此操作将在您下回登录时自动记录您的这次国家选择。如需重新切换,可通过切换国家完成。
查看: 39351|回复: 80

[公司创业] 开店之前须知 于2015年二月24号 在七楼有更新

    [复制链接]
发表于 2012-11-18 01:55:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多街友,享用更多功能,让你轻松玩转华人街。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?快速注册

x
本帖最后由 T.Indy 于 2015-2-24 21:54 编辑

想写一篇这类题材的帖子很久了

因看见了有很多同胞都想开店都要开店
但其中有很多语言不过关
连一些普通开店的常识、法律、手续都不懂
基本的开店计划或盈利估计更都付之阙如或不懂得做
就这样不知己不知彼的在心口上挂了个【勇】字就往前冲

在法国做生意的福利分摊金与税务都重
加上如此这般莽撞的开店做生意
后果不问可知
自然是能成功的少
失败者居多

而我们大多数的中国人做生意
本钱都是借来的
更有绝大部份的人都是既问亲友借钱(更有向高利贷借款者)
亦向银行贷款
借时容易还时难
每月都要还两处钱
压力奇重
一旦开张生意不好
不单只还不了钱
更连自己的工资都没有着落
白做之余更会每日里坐困愁城
彷徨无计
随时都会覆军异域匹马无归

要卖嘛就这样把店卖掉又心有不甘
再说要卖一家生意不好的店铺
价格更会被人落井下石大刀阔斧的能砍就砍的损失惨重
不卖嘛却又入不敷支
看着自己慢慢的债台高筑或是渐渐的被阴干
甚至乎因还不了钱连亲戚朋友都没得做了

这都是事前准备功夫不足
便急于开店的后果

我写本文的目的便是想尽我所知所能
与大家研究一些开店前必须要知道的一些事情和准备功夫
但是一来这将会有很长很长内容的帖子
二来我才疏学浅
三来我是一个很懒的人
有了这个想和大家研究的概念已经超过半年了
但一直都没有动【键盘】
更怕的是我会半途而废
这需要大家给我督促与鼓励
我决定尽可能每天都会写一小段我的经验/理解/计算方法

更恳请各位有经验的街友提供宝贵的意见与经验
让我们大家互相传授一些当初开业时没预见到的事情
所经历过的一些陷阱与艰苦
让我们想开店的同胞能有最大程度的多资讯可供参考
我会把各位提供的宝贵经历与意见整理好在这帖子里有系统的登出来
让我们大家齐心合力的把这一本【开店之前须知】写好
让明天会更好。。。

(未完待续)



评分

参与人数 5经验 +1 铜币 +11 收起 理由
半夜网络 + 2 太给力了~~
末日不孤单 + 1 很实用
zb1908 + 1 感谢分享~
纞儿 + 2 谢谢你
félix + 1 + 5 大哥有时间把它写全吧,是精华了!.

查看全部评分

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-11-18 01:56:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 T.Indy 于 2017-12-23 15:06 编辑

本帖最后由 T.Indy 于 2013-10-12 11:37 编辑


开店有以下几种形式

一)    Entreprise  Individuel(EI)俗称 Nom Propre 为个人责任无限公司

此种一人公司的制度有利有弊

弊处为:
开这类公司的责任是无限的,如果自己的生意有亏损做不下去了,关门倒闭并不能解决问题,债务会终生跟随自己,直到还清为止,如果自己还有别的物业的话,更有可能会被拿来清盘拍卖还债,这是此制度最大的坏处

好处为:
所有的手续都尽量简化,一年报一次税即可(TVA除外)向银行贷款非常容易,如果自己有几家店,这几家赚但是另几家亏的话(或是配偶做生意亏钱的话),即可抵消自己的利润以有余来抵不足,不会有这里亏钱但那里还要纳税的情形发生。
此类公司适合一些做生意很熟悉很熟悉的老手,又或基本上是不会亏本的一些个体户如律师、医生、会计师行业的人,但对一般人来说并不适用,因为风险太大,尤其是对刚创业的人,故此并不推荐。



二)    SNC (Société en Nom Collectif)二人以上的责任无限公司
条件同上
在正常情况之下没有人会想要组成这类公司的,因为责任太大也完全没有这个必要。
只有在要买TABAC的时候,股东们才会因应法国法律所要求而成立这类责任无限公司,有一点要注意的,如果要成立这类责任无限公司来买TABAC的话,公司里所有的股东都必须是法籍。



三)    EURL 个人责任有限公司
这里所指的是个人所开的责任有限公司,与EI 不同的地方便是投资人(法人)先拿出一笔资金(Capital)放在公司里,如果法人没有亏空公款乱来的话,资金亏完了如果再也拿不出钱来支援公司的时候,把公司倒闭了也就完事了



四)    SARL 二人以上九十九人以下的责任有限公司
条件同上
一人公司为 EURL
有二人以上的公司即为SARL
稍微有一点不同的就是老板不一定非得当法人(持牌人)不可,持牌人可以是股东,也可以是专门请来管理公司的经理,要注意的一点就是持牌人在公司决策上的权力比老板(或是大股东)大,若老板与持牌人在大事决策上意见相左并完全无法拿到共识的话,那老板必须要开股东大会来罢免持牌人,但要大部份股东通过才能罢免持牌人(通常为51%以上),如果持牌人也占有一半的股份,那基本上这公司就只有卖掉\解体结业或由一方把全部股份买去这三条路。


五)    SA  Société Anonyme
这已经是大公司的规模
最起码要七位股东
注册资金为37000欧元以上
在这里就不解释了

六)SASU =  Société par Actions Simplifiée Unipersonnelle
这是一人股份责任有限公司的形态

比上述的EI 或是 EURL/EIRL
在操作上有更大的弹性
有更多的税务优惠
适合想创业的人士
其实更适合已有一家或多家公司的老板

老板可以为自己申报工资
一切待遇就如一位普通的工人(但就不能拿失业金)

如要转让或让别人加入
只需要把股份转让出去即可
手续简单
SARL 或是 EURL 则麻烦多了

最最重要的一点
就是盈利不需经过如RSI般的社会福利部门抽水
而这社会福利如RSI的抽水往往是44%





我的一些关于合股开SARL的看法:
通常都是好朋友或是自家亲戚才会联合起来开公司,大家志同道合的合在一起有钱大家赚,大家目标相同,本来应该是开开心心的,但如果有些事情在开始的时候没有说清楚而到后来闹到股东大家意见不合到上述的那地步的话,那时候就连朋友亲戚都没得做了,亏不亏钱还在其次,为了这种小事痛失亲朋好友才是最大最大的损失,故此在合股签字买店这些重要的行动之前,股东们一定要先小人后君子,把一些最重要的细节规则说清楚,如谁来决策、谁来管用人、员工们和自己股东的工资标准和谁来管钱等等。



最为重中之重的则为管钱用钱这一方面
绝对不能说你办事我放心之类的废话
因为钱的魔力太大
如果没有一个合理透明让大家都可以放心的制度
那就不管是再好的朋友
再亲的亲戚
只要生意不好或是有时候会有一些情况遇上了
就会让误会发生
也就一定会出问题


【一】故一定要以防自家贼尤其是要以专防管理钱财的人的态度来订立一些规矩,以防止管理钱财的人有漏洞可以拿公款来做别的用途,并要向所有的股东说明这些规矩的重要性和一旦订立了这些规矩,那就无论是谁也无论什么情况,都一定要奉行不误,如果大家都有了这共识,因财失义的可能性便会减至最低。

【二】防枕边风,顾名思义,因为离题太远,细节就不多说了,如有人真的不明白或是不知道该用何方法来防,那就留待下次再研究了




六)    ME   Micro Entreprise 微型公司
这类公司的所有税项与社会杂捐
不管做多做少
均以一固定的价钱每一个月或三个月交一次
但是生意额有最高上限不得超过

有两种形式做生意
一)Achat/Vente  
买货然后卖货
生意额不能超过81500 欧元 HT / 年


二)Prestation de Service  
为客户提供服务并收费
(如跑腿,建议,寻找客户赚提成回扣之类的)
则不能超过32600 欧元 HT / 年



ME与上述所有公司都不同的地方是
所有的开支都不能申报作为成本
不能把TVA扣回来
开出去的发票不能有TVA



七)    AE   Auto Entrepreneur 小个体户
条件与ME大致相同
也可以去商业注册局注册拿RCS
适合一些自由职业人士或小型商家申报
或已经有一份或部份正职工作的人士赚外快申报时所用
好处是简单方便
每个月或每三个月申报一次

做多少、报多少、交多少
如是零则不需交任何费用
但生意额同样不能超过上限


有两种形式做生意
一)Achat/Vente  
买货然后卖货
生意额不能超过81500 欧元 HT / 年


二)Prestation de Service  
为客户提供服务并收费
(如跑腿,建议,寻找客户赚提成回扣之类的)
则不能超过32600 欧元 HT / 年



AE的所有开支都不能申报作为成本
不能把TVA扣回来
开出去的发票不能有TVA

基本上这些就是我所知道的种种公司的形式


XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

如楼主的情况
开EI风险太大
ME 则受到上限,而且无法以利润减去成本开支的这种方式实报(因为这形式的公司不管亏盈上缴费用都是固定的)



我个人建议开EURL
资金Capital  6000 – 8000 欧元即可
法人本身可以无条件的在那里做工
配偶如要在店里帮忙做工则一定要申报
但是报份半工即可



XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX


楼主选来开改装店的这地方我不熟悉
现在就和楼主研究一下关于这地方的一些我所知道的与我所顾虑的事情



楼主夫妇有驾照么?

如果没有的话那要如何入货?



如果我没搞错的话
那里有很多很多的黑人
基本上都是很贫穷的黑人
而这些黑人会有需要改装店吗?



就我个人而言
对气味比较敏感
而问题出在绝大部份的黑人他们都有浓烈的体味
我闻了就想吐
如果是我在那里开店的话
我绝对会受不了那种味道
这店也就开不长
不知楼主有没有跟我一样的毛病
这是小事情但绝对不能忽略



在这种区份开店
如果还要同时卖衣服或一些小东西的话
防偷防盗的设备绝对要到位
那又要如何做才能算是到位?


XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX


一般人在签合同的时候都会有一个七天的反悔期
如果签了合约才发觉这交易实在不适合自己
可以在限期内通知对方解约
但惟独对做生意的人(les Professionnels)所签的合同没有

法律认定所有做生意的人都清楚知道自己在做什么
又或一定会查清楚合同内容是什么才会签字
故此生意人所签的合同或在签Bail的时候
是完全没有任何反悔期的
一旦签了字就无药可救
故此在签约之前必须慎重又再慎重
尤其是如果听到说【卖家急着放手啊】
【有很多人抢着要啊】【你如果现在不要明天可能就没了】的时候
更要慎之又慎
更要查清楚了之后再做决定
以防签了里面有对自己实在太过不利的条文的Bail
因此惶惶不可终日



我们所谓的买卖店铺
其实就是买卖这份Bail


Bail如果里面的条件对租客太苛刻
租客如果没有仔细的阅读就签了字
有事的时候便会让租客欲哭无泪
更会大幅增加租客想把店铺卖出去的时候的难度和被人杀价的幅度

以下是我见过还记得的一些对租客极度不公平的条文
写两个例子出来

*Bail里写明如在租约期内有一些重要的如外墙维修费用要租客承担(这是最常见的不公平条文,尤其如果建筑外墙已经很老了的话,因为这费用一般都是由业主负责的)

*业主保留随时可以要求租客在两个月内把三年的租金HT放进银行里并冻结作为保证金直至租约期满为止的权利,如果租客拒绝或办不到这条文的时候业主有权当租客违规单方面终止合同而不做出任何赔偿。(如果租客签了字之后才发现这条文试问他以后还能睡得着觉吗?)



一旦签错了字
后果可以是很长远和损失很大的
故此不管是与谁签约
签约的内容是多么的鸡毛蒜皮的小事
也必须要如临大敌一般
看清楚了再签



好了言归正传



不知楼主可要交一笔入门费?(这些都是入门费的法语名称【le droit au bail】【 pas de porte】 【droit d'entrée】等等 )

如果有要交的话是多少钱?

个人觉得这地方不是什么好地方
但如果房租不贵没有入门费或入门费不贵的话
那投资点小钱权当作拿个做生意的经验亦无不可
但如果入门费很贵
如果亏起来会伤筋动骨的话
那楼主可真的要好好思量再作决定了



另楼主在正式签字以前
应向房东拿一份他所拟就的Bail的副本
让楼主可以有时间研究这份Bail里有无自己觉得不合理的地方
如果没有最好
如果有的话可以要求业主更改
业主不肯改的话那楼主也就可以不要这店铺
这是合理的要求


不管业主以什么理由来推脱
如果他不肯在签字之前给楼主并给楼主有足够的时间研究
楼主便更要小心
记住一句话
【需防人不仁】



楼主的店铺买卖是在Centre里故可以不问这一节【建筑物里有无石棉、白蚁祸害。法律规定,这是业主必须要提供给租客的资料,如果租客租的是老房子,则必须要业主提供这一节的文件】



楼主可要求业主在营业项目里多写几样项目
就算这些项目与楼主目前经营的项目完全无关
如卖鞋啊,皮衣服啊,卖手机啊,进出口啊,零售皮包珠宝礼品等等之类的项目,越多越好,如能和业主谈判得到个除了餐饮以外的Tout Commerces 那就更好了,一旦自己想改做他业或干脆不做了想转让出去都容易得很,完全不用看业主的脸色更不用怕他刁难。



这是我常常都参考关于Bail的种种细节与陷阱的网站
有兴趣的街友可以来这里参考





XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

我最近要再多开一家公司
去找了一位专业的顾问
他提供了我一个新的创业的选择
SASU =  Société par Actions Simplifiée Unipersonnelle
这是一人股份责任有限公司的形态

比上述的EI 或是 EURL/EIRL
在操作上有更大的弹性
有更多的税务优惠
适合想创业的人士
其实更适合已有一家或多家公司的老板

老板可以为自己申报工资
一切待遇就如一位普通的工人(但就不能拿失业金)

如要转让或让别人加入
只需要把股份转让出去即可
手续简单
SARL 或是 EURL 则麻烦多了

最最重要的一点
就是盈利不需经过如RSI般的社会福利部门抽水
而这社会福利如RSI的抽水往往是44%




回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-11-18 01:56:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 T.Indy 于 2015-11-3 22:14 编辑

大家在准备好了创业
就要开始寻找一些心目中理想的店铺了


这里以一家饭店为例
我做了一张EXCEL表格
把基本上我能想到的开支都写进去了(在这里要谢谢LucWang,黄老头,620704779网友帮忙提供资料,欢迎各位街友帮忙补充)
基本上每一家饭店的情况都不太一样
有意创业者可以把我这个Excel表格下过来
根据自己所看中的店铺的实际情况来打
只售一个金币而已

各项开销
银码 (HT计算)
实际薪酬计算
大师傅 实际申报
0,00 €
大师傅 Charges
0,00 €
大师傅 Charges  老板该缴
0,00 €
大师傅 加班费
二手 实际申报
0,00 €
二手 Charges
0,00 €
二手 Charges  老板该缴
0,00 €
二手 加班费
三手兼洗碗 实际申报
0,00 €
三手兼洗碗 Charges
0,00 €
三手兼洗碗 Charges  老板该缴
0,00 €
三手兼洗碗 加班费
服务员 A 实际申报
0,00 €
服务员 A Charges
0,00 €
服务员 A Charges  老板该缴
0,00 €
服务员 A 加班费
服务员 B 实际申报
0,00 €
服务员 B Charges
0,00 €
服务员 B Charges  老板该缴
0,00 €
服务员 B 加班费
水吧 实际申报
0,00 €
水吧 Charges
0,00 €
水吧 Charges  老板该缴
0,00 €
水吧 加班费
半工服务员  实际申报(最低申报104小时)
0,00 €
半工服务员 Charges
0,00 €
半工服务员 Charges  老板该缴
0,00 €
半工服务员 加班费
电费 煤气费  最少估计不应低于 500 欧元/月
500,00 €
会计  (连Bilan)最少估计不应低于 200 欧元/月
200,00 €
店租
店铺保险 最少估计不应低于  100 欧元/月
100,00 €
电话费 加 上网费 加  手机费 最少估计不应低于 100 欧元/月
100,00 €
食物成本 以做来的生意额计算                                           如是自助餐 以1/3 计算 (浪费率高/生意不好则应以2/5 计算)                                                                                       如是点单/外卖店 以生意额的 1/5 计算
TVA (视乎发票,酒水,和其他因素而定)   暂时可以以每个月的生意额的 6% 来预算
RSI  (视乎老板如何申报而定)可以暂定为最少 500 欧元/月
500,00 €
Retraite  (视乎老板如何申报而定)可以暂定为最少 300 欧元/月
300,00 €
银行费用连信用卡机器 看规模而定 最少 100 欧元/月
100,00 €
银行贷款
亲友贷款
各项杂支如 餐巾纸、账单纸、外卖盒等等 看饭店经营性质,大小而定
Taxe Fonciere  (视乎Bail 里写明归谁付)
水费 看规模大小而定  最少估计不应低于 100 欧元/月
100,00 €
Taxe CFE  (从200欧元-6000欧元/年)可以预估为 500 欧元/月
500,00 €
招牌税或Terrasse税  (视乎情况)


总开销
2 400,00  €




注:

在表格中的浅绿色格子为实际申报毛工资(brut)
只需在这表格中打上员工的工资
Excel 便会自动运算出所有的细节并自动加进去总开销里
如果饭店没那么多的人手的话
任其空白即可

在表格中的黄色格子为【加班费】
如有则加,没有就可以任其空白

有意创业者请注意
如果自己有在这家饭店里做工的话
则必须要算自己的工资
如创业者或合股人在饭店的里职位是大师傅
那便必须要拿一份合理的工资
要不然自己如何的养妻活儿?
就算全部员工都是自己人

就算全部家人都住在饭店里
大家也是要工资的不能把家人该得的酬劳就此剥削掉了
可以在刚创业的期间委屈大家一下只给一份【合理】的工资
但不能真的只给一点或完全不给
此为重中之重

申报厨房的大师傅的工资时
绝对不可以 Smic 工资来计算
要不然会有麻烦(有些会计可能还不知道这一点)
故此我建议申报大师傅工资时的起步价最起码要1600.00欧元Brut
其实把大师傅的工资报作 1800-2200 Brut 最为理想(尤其是在乡下的饭店)
可以大大减轻现金的压力
至于加班费
相信大家都知道是什么了
不再补充

另根据今年一月一号的新法律
所有不是申报全工的最低工时为104小时/月 (学生除外)

本文里提及的最低工资与及相关税项源至 http://www.expert-comptable-tpe. ... -charges-patronales

上述种种如有失误
请大家帮忙更正




开饭店预算表 III.zip

10.2 KB, 下载次数: 622

饭店开支预算表

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-11-18 01:56:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 T.Indy 于 2014-5-11 03:40 编辑

发觉有不少的人把创业这事情看得蛮轻松简单的
可能觉得自己是有本事
和是做大事情的人
所以对买店/开店之前该做的调查功夫、预算、统计等等都觉得没什么必要
相信自己只要把心放下去
努力工作
自然而然的生意就会好
其他的都是多余的不必要的

我个人则觉得这观点里面的凌云壮志非常可嘉
但亦只有这【壮志】可以见人了
这理论的坏处则多不胜数

一个人心口上挂着个【勇】字低着头就往前冲
这方法适宜于帮别人或自己家里打工
但如果是自己当老板
牵涉于动不动就是几十万欧元的大投资
往往这资金都是借来的
一旦失败了血本无归
则要背负一笔很承重的债务一段很长很长的时间
还说不定会闹到自己所有的家里人不和
甚至乎连亲戚都没得做了
还有银行的债务也是要付的
那就绝对不可以马虎了事
光是做事情全力以赴是远远不够的
既然自己准备创业了
就是说自己已经准备脱离了这个心口上挂着个【勇】字的小兵生涯
而开始要为自己的命运、自己的家人与将来的生活
和自己即将把握的的店铺运筹帷幄了那就要改变一下自己的思维方式
在开始所有的第一步之前
先尽量做到【知己】

开店有以下两种形式
一)开发一家新的饭店(改造一家本来不是饭店的店铺或把一家外国饭店买下来完后重新装修)
里面基本上都是全新的
老板与员工都是要不断摸索着改良以求达到最好的经营

二)买(接手)一家已经在营业中的饭店
基本设备都已齐全
亦有一定的客户资源

暂时先不讨论以第一种形式买下来的店铺
因其中需要动用的资金不单只会很多
而且刚开始时还千头万绪
有之前的谈判、装修、许多许多的政府的手续文件必须先要做好/齐备
绝对不适宜一位想创业的新手涉足

现在先研究一下第二种情况
很多人在看饭店时
除了观察饭店的大小,生意以外
基本上对别的事情就没怎么留心了
其实光是观察这些是远远不够的
还有很多其他的重要的因素是需要留意的


在继续讲述下一步之前
先请各位准备一些纸笔
我们先要做一些比对
做完比对之后我们再用加减法


需要留意的因素有
1)买卖双方实力的对比
如卖方老板的性格如何?对比 自己的性格如何?
对方懒不懒?= 自己懒不懒?(要老实啊)
对工人的态度是如何的?= 自己又将会是如何?
自己觉得卖方对员工的态度是成功的
可以借镜的,又或许觉得对方是百份百失败的
不管觉得对方是成功还是失败
自己都要把原因找出来,记在纸上
想象一下如果现在是自己做,相比起来的话,又将会是如何的一场局面?
是否有一位贤内助帮他?= 自己呢?有没有贤内助可以帮忙?
卖方的法语如何?有无驾照?
自己呢?相比起来自己又如何?


还要留心他们是如何运作的
如卖方有多少自己人在里面工作(老板,老板娘,老板儿子女儿亲戚帮忙等等)
那自己接手了之后呢
又会是谁来做?
自己的班底抵得上比不上旧班底?


卖方是几点开门的?
营业至几时?
一个星期开几天?
如有必要的话
自己能否开门比卖方早?
营业时间比卖方长?
有无必要不关门?
一个礼拜开七天?
自己有否充裕的人手来开门七天?
卖方现在有些什么客源?如何来的?
自己能否另外开发新客源?
旁边有没有什么直接的竞争对手?
这些竞争对手是做得很好还是觉得自己比他们优胜多了?

把这些因素都写在纸上
一行一行的列一张表
把卖方老板的优劣点与自己作比较
自己胜过对方的就在每一行上写个 +
对方胜过自己的就在每一行上写个 -
来个成绩表
作一个总结
知道自己是否应该把这店给盘下来了

打个比方
如卖方并没有什么新的菜
而自己却有很多的话 = +
对方必须要关门一天
而自己却有充裕的人手来安排或是都是自己人肯吃苦的不关门 = +
对方晚上十点半就一定关门了
自己却可以开门开到凌晨一点(如果有很多夜生活场所在的话,自己肯定会有生意的)= +
这样总结下来
如果+远比-多的话
这店基本上就可以盘得过来了

但如果是-比+多出太多了
那就证明了此店确实的不适合自己

未完待续









回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-11-18 01:56:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 T.Indy 于 2017-11-19 14:50 编辑

Cession de droit au bail 和 Fonds de commerce 的区别

我觉得想解释这个Cession de droit au Bail

举一些实例会比较容易懂

情况一
楼主看到了一家已经关门的店铺
想把这店铺要下来(做饭店或是其他行业)
便去找房东商量租下来
基本上都是签新的 369 Bail / 九年BAil
但那房东不想白给楼主(也可以不收任何费用)
便问楼主要一笔入门费
楼主给了这一笔钱
和房东订下多少房租
然后开始营业
这入门费也有别的名字
如 Pas de Porte
Droit d'entrée 等等

情况二
楼主看中想买一家在营业中的店铺

譬如说买家看中的店铺所经营的是鞋店
但是楼主想买下来开衣服店
那这买卖行为就不是买卖 Fonds de Commerce了
我要买你的店铺
但是不是要买你的生意经营权(因为我不卖鞋)
但是我想做的行业
在 Bail里面没有写明或是不允许
故此必须要房东同意(改动或是签新Bail)
而鞋店的Bilan完全不能作为衣服店未来生意的参考
这买卖便属于 Cession de droit au Bail
而不是买卖 Fonds de Commerce

情况三
楼主看中想买一家在营业中的店铺(假设楼主在这一行经验丰富并需要贷款买店)
但是这店铺的生意惨不忍睹
如果拿这店铺的Bilan去贷款的话
肯定是贷不了款的
那就不能以买卖 Fonds de Commerce 的形式来筹备
而是 Cession de droit au Bail
以楼主丰富的行业经验与及提出一个完美的创业计划来贷款了

情况四
卖家在一段距离以内有好几家同类型的分店
那这卖家便不能以 Fonds de Commerce 的形式来卖店铺
因法律规定卖家在五年以内离店铺一定距离的地方不能开同类型的商店(不公平竞争)
如果是以 Fonds 的形式卖出的话
那买家刚刚和卖家签完字便可以马上去法院告卖家不公平竞争
故此卖家只能以 Cession de droit au bail 的形式卖店铺

Fonds de Commerce 又是什么呢
可以解作【所做生意的经营权】
譬如说我看中了一家正在营业中的饭店
想买来做自己做
完全不改又或是改了但还是做同类型的行业
譬如说中餐改日餐
又或是法餐改泰餐等等
这买卖的便是 Fonds de Commerce
前提一定要有 Bilan

要注意的就是
如果一家店铺(如饭店)开门还没有超过一年的话
也就是说没有Bilan的话
Fonds de Commerce 是不存在的

也见过很多街友问
为何卖家把这店铺租来的时候(第一手租客)
是没有付任何的钱(没有Pas de Porte / Le droit d'entrée / 没有入门费)
又或是只是付了一点点的入门费
那为何卖家卖店铺的经营权的时候
却要收钱/很多钱呢?

答案就是卖家没理由把店铺白送给你(不管卖家当初有没有付钱买这个入门费)
而当一家店铺开门已经超过一年
也就是说有业绩/有Bilan了
那个时候便有了 Fonds de Commerce (经营权)了
而这个 Fonds 也开始有了它自己的价值了
而我们买卖的 Fonds 就是这店铺的经营权

买卖这个Fonds de Commerce 最最重要的一点
便是必须要百份百无条件遵守前任租客所签下来的 Bail 里的所有条款
买家对这个 Bail 不得有任何异议
如果觉得这店铺的 Bail 不合理不能接受的话
那便要和房东谈判写新的 Bail
如果房东不肯的话那就不能买了
故此买 Fonds 的这个行为可以理解为实际上买的是 Bail
一个好的 Bail 某种程度上会很好的保护租客
而一份坏的 BAil 会让租客痛不欲生
要知道一份坏的Bail绝对会影响到将来生意经营权的价值
同时会导致把店铺卖掉的难度会高很多( https://www.huarenjie.com/forum. ... =%E5%BE%8B%E5%B8%88
详情请参考第九楼)


故此是CDAB也好
Fonds de Commerce 也罢
买店铺时一定不能嫌麻烦
一定要把 Bail 里的条款一条一条的搞清楚
充分理解了这 Bail 里的条款对租客的利弊
要知道如果租客如果觉得这新的 Bail 里的条文对自己太不利或是不合理
是可以经过谈判要求房东把这条文给删掉或改动的
而只有对这Bail里的条文都满意了
才决定要不要把店铺盘下来
不要害怕房东会因此不租给你
或是因为急着要开店
而接受了一些会让自己将来后悔/吃大亏的条件

另需要注意的是这个Bail 的年限
如果只剩下几个月或是一年的话
那必须要搞清楚房东的意愿(要房东白纸黑字的意愿书)才能买
要不然买下来了才知道原来房东要大幅加房租
又或是要把旧的 Bail 改到面目全非对租客极度不利的话
到时候便会面临很多很多不必要的困扰烦恼

En savoir plus sur https://www.huarenjie.com/thread ... M0fPPi17UkeFBR2P.99
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-11-18 01:56:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 T.Indy 于 2015-1-30 01:14 编辑

从2015年一月一号开始
最低工资为9.61欧元/小时

鉴于有很多街友还不懂这 35工时和Smic 如何计算

现在就和大家研究一下
如何计算35工时/周

方式如下
35工时X52个礼拜再除以12个月
等于151.67小时/月

151.67小时X9.61欧元 = 1457.55欧元 Brut
员工再扣除百分之二十二的社会杂捐 = 1136.89欧元 Net
这就是员工拿到的净工资

另有些老板街友们可能还不知道要聘请一名员工的总费用是多少
我在这里一并写了
其实很简单
就是以员工Brut的工资乘以一点四三
譬如说请一位Smic的员工
他的Brut工资为1457.55
那我们就把1457.55乘以1.43
等于2084,30
这就是这位老板请了这名员工之后每月要付的全部费用
又譬如一位老板要请一名Brut工资为2000欧元的员工
那这位老板为这名员工就要付出2000欧元 X 1.43 = 总数为2860欧元的总支出
如此类推


题外话
从这个表里我们可以看到
一位老板请一名Smic的员工总共要付出2084.30
但员工在这两千多欧元里能拿到手的只有1136.89
中间有947.40(45%)被各种各样的社会福利拿去了
有权利必有义务
有义务也必有权利
大家既然在报工里把所有该缴的社会福利都交了
那也就绝对有权在被老板解雇还没找到新工作的时候去拿这失业金
将心比心
老板如果因需要而把员工解雇的时候
也好应该帮助员工拿这失业金
这行为对自己本身劳而不费
可以帮助到员工
在帮助员工的同时
员工便不会在拿不到钱没法生活
在逼于无奈的情况下去告老板

大家都能双赢
那又何乐而不为
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-11-18 01:56:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 T.Indy 于 2015-2-24 22:30 编辑

我们做生意的有些时候不能只是想着如何逃税(不申报收入)但其实我们为了切身的厉害着想(一旦被逮到了受罚可是件很痛苦的事情)
如果能够合法的避税那就更好

我现在想到的是
如何利用车子来减税

相信我们这里有绝大部份做生意的同胞
为了生意都需要一部车子来进货入货甚至乎有时候会用来送货的
但如果是用公司名义来买车的
那除了极少数的行业以外
每家企业每年都还必须要缴行车税和环境污染税
虽然说能把买车时和加油和维修时的TVA扣回来
但是说不定往往还是会得不偿失

我现在把我这方法说出来
各位有需要的街友看看能不能用我这招来个合理避税和把盈利合理转化成为支出

不过要注意的是
我这一招基本上一家公司(一个Gerant)只能有一部车子用这办法

Gerant 用自己私人的车子来为公司服务(如果TVA/贷款已清的话也可以把车子从公司转名到自己账下)
就是说用作买货和送货之用
那Gerant就能每个月向公司申报这车子的支出
计算方法为一公里对0.3999欧元
如果一个月的公里程数为2000KM X 0.3999 € = 799.80
就可以每个月把800欧元合理的扣掉
最大的好处就是不用支付那行车税和环境污染税了

坏处则是不能把有关于车子部份的TVA扣回来
同时如果行车超速被罚扣分的话
那就不能利用公司车免扣分*这好处了(只是拍照的,如果是警察拦下来的话那是一般的逃不掉)






*如果自己的配偶是没有驾照的
那可以把车子转在配偶的名下
如果收到罚单时钱照付
但就没有分可扣了
我这方法针对的也只是拍照的
如果是警察拦下来的话那一般的是逃不掉被扣分的命运

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-11-18 02:07:11 来自手机 | 显示全部楼层
凡事总得有个开头,没有谁一生下来就会开店做生意,就算开始赚不了钱,也能学习经验,为下次的成功打下基础。
以上是我个人的看法。而且我也是这样走过来的。
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-11-18 02:15:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 T.Indy 于 2017-11-19 14:55 编辑

Cession de droit au bail 和 Fonds de commerce 的区别

我觉得想解释这个Cession de droit au Bail

举一些实例会比较容易懂

情况一
楼主看到了一家已经关门的店铺
想把这店铺要下来(做饭店或是其他行业)
便去找房东商量租下来
基本上都是签新的 369 Bail / 九年BAil
但那房东不想白给楼主(也可以不收任何费用)
便问楼主要一笔入门费
楼主给了这一笔钱
和房东订下多少房租
然后开始营业
这入门费也有别的名字
如 Pas de Porte
Droit d'entrée 等等

情况二
楼主看中想买一家在营业中的店铺

譬如说买家看中的店铺所经营的是鞋店
但是楼主想买下来开衣服店
那这买卖行为就不是买卖 Fonds de Commerce了
我要买你的店铺
但是不是要买你的生意经营权(因为我不卖鞋)
但是我想做的行业
在 Bail里面没有写明或是不允许
故此必须要房东同意(改动或是签新Bail)
而鞋店的Bilan完全不能作为衣服店未来生意的参考
这买卖便属于 Cession de droit au Bail
而不是买卖 Fonds de Commerce

情况三
楼主看中想买一家在营业中的店铺(假设楼主在这一行经验丰富并需要贷款买店)
但是这店铺的生意惨不忍睹
如果拿这店铺的Bilan去贷款的话
肯定是贷不了款的
那就不能以买卖 Fonds de Commerce 的形式来筹备
而是 Cession de droit au Bail
以楼主丰富的行业经验与及提出一个完美的创业计划来贷款了

情况四
卖家在一段距离以内有好几家同类型的分店
那这卖家便不能以 Fonds de Commerce 的形式来卖店铺
因法律规定卖家在五年以内离店铺一定距离的地方不能开同类型的商店(不公平竞争)
如果是以 Fonds 的形式卖出的话
那买家刚刚和卖家签完字便可以马上去法院告卖家不公平竞争
故此卖家只能以 Cession de droit au bail 的形式卖店铺

Fonds de Commerce 又是什么呢
可以解作【所做生意的经营权】
譬如说我看中了一家正在营业中的饭店
想买来做自己做
完全不改又或是改了但还是做同类型的行业
譬如说中餐改日餐
又或是法餐改泰餐等等
这买卖的便是 Fonds de Commerce
前提一定要有 Bilan

要注意的就是
如果一家店铺(如饭店)开门还没有超过一年的话
也就是说没有Bilan的话
Fonds de Commerce 是不存在的

也见过很多街友问
为何卖家把这店铺租来的时候(第一手租客)
是没有付任何的钱(没有Pas de Porte / Le droit d'entrée / 没有入门费)
又或是只是付了一点点的入门费
那为何卖家卖店铺的经营权的时候
却要收钱/很多钱呢?

答案就是卖家没理由把店铺白送给你(不管卖家当初有没有付钱买这个入门费)
而当一家店铺开门已经超过一年
也就是说有业绩/有Bilan了
那个时候便有了 Fonds de Commerce (经营权)了
而这个 Fonds 也开始有了它自己的价值了
而我们买卖的 Fonds 就是这店铺的经营权

买卖这个Fonds de Commerce 最最重要的一点
便是必须要百份百无条件遵守前任租客所签下来的 Bail 里的所有条款
买家对这个 Bail 不得有任何异议
如果觉得这店铺的 Bail 不合理不能接受的话
那便要和房东谈判写新的 Bail
如果房东不肯的话那就不能买了
故此买 Fonds 的这个行为可以理解为实际上买的是 Bail
一个好的 Bail 某种程度上会很好的保护租客
而一份坏的 BAil 会让租客痛不欲生
要知道一份坏的Bail绝对会影响到将来生意经营权的价值
同时会导致把店铺卖掉的难度会高很多( https://www.huarenjie.com/forum. ... =%E5%BE%8B%E5%B8%88
详情请参考第九楼)


故此是CDAB也好
Fonds de Commerce 也罢
买店铺时一定不能嫌麻烦
一定要把 Bail 里的条款一条一条的搞清楚
充分理解了这 Bail 里的条款对租客的利弊
要知道如果租客如果觉得这新的 Bail 里的条文对自己太不利或是不合理
是可以经过谈判要求房东把这条文给删掉或改动的
而只有对这Bail里的条文都满意了
才决定要不要把店铺盘下来
不要害怕房东会因此不租给你
或是因为急着要开店
而接受了一些会让自己将来后悔/吃大亏的条件

另需要注意的是这个Bail 的年限
如果只剩下几个月或是一年的话
那必须要搞清楚房东的意愿(要房东白纸黑字的意愿书)才能买
要不然买下来了才知道原来房东要大幅加房租
又或是要把旧的 Bail 改到面目全非对租客极度不利的话
到时候便会面临很多很多不必要的困扰烦恼

En savoir plus sur https://www.huarenjie.com/thread ... M0fPPi17UkeFBR2P.99
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-11-18 02:22:08 | 显示全部楼层
待              看
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-11-18 02:33:07 | 显示全部楼层
同上。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-11-18 02:50:46 | 显示全部楼层
开什么 都要准备 别靠想法  冲动可以 但要实际


开餐馆  厨师要棒    开衣服店  货源要棒 投资什么并不重要 重要的事看好实际去投资
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-11-18 02:51:45 | 显示全部楼层
有时候心急吃不了热豆腐吧

但是每个人都是从不懂开始的

开店之前最好是问下那些开店的朋友们

不然就是交学费吧

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-11-18 08:33:20 | 显示全部楼层
意大利开店简单多了
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-11-18 09:25:58 | 显示全部楼层
同意楼主的说法,关键还是语言的问题,所以说学会法语再考虑做你想做的事情比较好。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 快速注册

本版积分规则

联系华人街

法国公司:Sinocom sarl
地址:47 Rue de Turbigo,
75003 Paris,France
联系电话:(0033)-(0)144610523
意大利分公司:Sinocom Italia Srl
地址:Via Niccolini 29,
20154 Milano, Italia
联系邮箱:[email protected]

扫描苹果APP

扫描安卓APP

QQ|Archiver|手机版|华人街 huarenjie.com

GMT+1, 2024-11-21 21:23 , Processed in 0.143986 second(s), Total 9, Slave 6 queries , Gzip On, MemCache On.

管理COOKIES