D.QU编著:近体格律诗之错韵问题--即所谓"孤雁出,落,入群格"

四季

引子:本人所著三首所谓的"孤雁出,落,入群格"


D.QU著: 五绝.明知负天下--下平八庚 (孤雁落群格)

    孟德易心惊，  
古：仄仄仄平平　 ◆惊【下平八庚】
今：仄平仄平平　 ◆惊【十一庚,eng,ing(ieng),ong(ueng)iong,(üeng)】
    睡时张耳听。  ---------->出韵:孤雁落群格
古：仄平平仄平　 ◆听【下平九青】
今：仄平平仄平　 ◆听【十一庚,eng,ing(ieng),ong(ueng)iong,(üeng)】
    宁其负天下，  ------->三拗四救.
古：平平仄平仄　 ◆下【去声二十二祃】
今：平平仄平仄　 ◆下【一麻,a,ia,ua】
    也要孤意行。  ------->对救.
古：仄仄平仄平　 ◆行【下平八庚】
今：仄仄平仄平　 ◆行【十一庚,eng,ing(ieng),ong(ueng)iong,(üeng)】
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D.QU著:五绝.如何同命运--下平九青(孤雁入群格)

生死有神灵,-->下平九青
天空亿兆星.-->下平九青
如何同命运,
怎样共其生?-->下平八庚--------------->出韵:孤雁入群格

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D.QU著: 五绝.相逢须互惜--下平八庚("孤雁出群格")

生物有元灵,-->下平九青--------------->出韵:孤雁出群格
人均父母生.
相逢须互惜,-->下平八庚
待客应真诚,-->下平八庚

D.QU 2015.5.14 IN PARIS
版权所有!

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D.QU编著:近体格律诗之错韵问题--即所谓"孤雁出,落,入群格"

引言:

邻坛一首七绝(1.2.4句押韵型)尾句所押之韵不在同一韵部,引起了本人对该问题的关注.
即何为"孤雁出群格"?即何为"孤雁入群格"?它们有道理吗?
如果它们有道理,那么按照同一标准,我们本文中所提出的"孤雁落群格"就应该允许它的存在.

我们认为:近体格律诗押韵标准应统一起来,不该因"名人"讳.在写作时,要么使用平水韵(106韵部),要么使用新韵(中华新韵14韵部).
当然能符合两种韵书之韵部的更好(这还要配合对每首诗中所有用字,是平水韵检测抑/或新韵检测,能否都能通过;不能顾此失彼).


一.起句韵脚押错,不押在同一韵部--所谓＂孤雁出群格＂

近体诗有二种起句法.起句可押韵(第1.2.4句压韵型)也可起句不押韵(第2.4押韵型).
A.假如起句入韵，一般它的韵脚用字,均应押在和该诗中其他韵脚相同一韵部之中;
B.假如起句不押同一韵部之韵脚字,因特殊情况使用邻韵部字，则被后人美名其曰为“孤雁出群格".

例子:
起句押错韵--即所谓的＂孤雁出群格＂:  
例一: 苏轼"题西林壁"-->该首"峰"出韵,不在平水韵的上平一东韵部;
    横看成岭侧成峰， ---------------------->出韵:孤雁出群格   
古：通通平仄仄平平　 ◆峰【上平二冬】
今：通通平仄仄平平　 ◆峰【十一庚,eng,ing(ieng),ong(ueng)iong,(üeng)】
    远近高低各不同。  
古：仄仄平平仄仄平　 ◆同【上平一东】
今：仄仄平平仄仄平　 ◆同【十一庚,eng,ing(ieng),ong(ueng)iong,(üeng)】
    不识庐山真面目，  
古：仄仄平平平仄仄　 ◆目【入声一屋】
今：仄仄平平平仄仄　 ◆目【十四姑,u】
    只缘身在此山中。  
古：仄平平仄仄平平　 ◆中【上平一东】
今：仄平平仄仄平平　 ◆中【十一庚,eng,ing(ieng),ong(ueng)iong,(üeng)】 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
例二:  李白"访戴天道士不遇"-->该首"中"出韵,不在平水韵的上平二冬韵部  
    犬吠水声中， ---------------------->出韵:孤雁出群格   
古：仄仄仄平平　 ◆中【上平一东】
今：仄仄仄平平　 ◆中【十一庚,eng,ing(ieng),ong(ueng)iong,(üeng)】
    桃花带露浓。  
古：平平仄仄平　 ◆浓【上平二冬】
今：平平仄仄平　 ◆浓【十一庚,eng,ing(ieng),ong(ueng)iong,(üeng)】
    树深时见鹿，  
古：仄平平仄仄　 ◆鹿【入声一屋】
今：仄平平仄仄　 ◆鹿【十四姑,u】
    溪午不闻钟。  
古：平仄通通平　 ◆钟【上平二冬】
今：平仄仄平平　 ◆钟【十一庚,eng,ing(ieng),ong(ueng)iong,(üeng)】
    野竹分青霭，  
古：仄仄平平仄　 ◆霭【去声九泰】
今：仄平平平仄　 ◆霭【四开,ai,uai】
    飞泉挂碧峰。  
古：平平仄仄平　 ◆峰【上平二冬】
今：平平仄仄平　 ◆峰【十一庚,eng,ing(ieng),ong(ueng)iong,(üeng)】
    无人知所去，  
古：平平平仄仄　 ◆去【去声六御】
今：平平平仄仄　 ◆去【十二齐,i,er,ü】
    愁倚两三松。  
古：平仄仄平平　 ◆松【上平二冬】
今：平仄仄平平　 ◆松【十一庚,eng,ing(ieng),ong(ueng)iong,(üeng)】


二.尾句韵脚押错,未押在同一韵部--即所谓的＂孤雁入群格＂

近体诗有二种起句法.起句可押韵(第1.2.4句压韵型)也可起句不押韵(第2.4押韵型).
A.无论上面二种起句法中之何种，一般它的尾句韵脚用字,均必须和该诗中其他韵脚,押在同一韵部之中;
B.但后代人有时用错韵部之字(尤其是当代用电脑打字时是新韵),易将近体格律诗之尾句平水韵的韵脚搞错,它还被后人美名称为“孤雁入群格”.

例子:
尾句押错韵--即所谓的＂孤雁入群格＂
例一:鲁迅--无题：该首"衣"出韵,不在平水韵的上平四支韵部
    惯于长夜过春时，  
古：仄平平仄仄平平　 ◆时【上平四支】
今：仄平平仄仄平平　 ◆时【十三支,(-i)(零韵母)】
    挈妇将雏鬓有丝。  
古：仄仄平平仄仄平　 ◆丝【上平四支】
今：仄仄平平仄仄平　 ◆丝【十三支,(-i)(零韵母)】
    梦里依稀慈母泪，  
古：仄仄平平平仄仄　 ◆泪【去声四寘】
今：仄仄平平平仄仄　 ◆泪【五微,ei,ui(uei)】
    城头变幻大王旗。  
古：平平仄仄仄平平　 ◆旗【上平四支】
今：平平仄仄仄平平　 ◆旗【十二齐,i,er,ü】
    忍看朋辈成新鬼，  
古：仄通平仄平平仄　 ◆鬼【上声五尾】
今：仄通平仄平平仄　 ◆鬼【五微,ei,ui(uei)】
    怒向刀丛觅小诗。  
古：仄仄平平仄仄平　 ◆诗【上平四支】
今：仄仄平平仄仄平　 ◆诗【十三支,(-i)(零韵母)】
    吟罢低眉无写处，  
古：平仄平平平仄仄　 ◆处【去声六御】
今：平仄平平平仄仄　 ◆处【十四姑,u】
    月光如水照缁衣。 ---------------------->出韵:孤雁入群格
古：仄平平仄仄平平　 ◆衣【上平五微】
今：仄平平仄仄平平　 ◆衣【十二齐,i,er,ü】

三.诗中韵脚押错,不押在同一韵部----我们在此提出所谓的＂孤雁落群格＂

同理,如果人们认可上面二种"孤雁出群格"与"孤雁入群格"之押韵方式;
哪么就没有理由不认同我们在本文中所提出的"孤雁落群格"押韵方式.
我们认为:近体格律诗押韵标准应统一起来,不该因"名人"讳.在写作时,要么使用平水韵(106韵部),要么使用新韵(中华新韵14韵部).
当然能符合两种韵书之韵部的更好(这还要配合对每首诗中所有用字, 是平水韵检测抑/或新韵检测, 能否都能通过;不能顾此失彼).

例子:
句中押错韵--即我们提出的所谓的＂孤雁落群格＂:
例一:
D.QU著(五绝.明知负天下--下平八庚)--该首"听"出韵,不在平水韵的下平八庚部.  
    孟德易心惊，  
古：仄仄仄平平　 ◆惊【下平八庚】
今：仄平仄平平　 ◆惊【十一庚,eng,ing(ieng),ong(ueng)iong,(üeng)】
    睡时张耳听。  --------------->出韵:孤雁落群格
古：仄平平仄平　 ◆听【下平九青】
今：仄平平仄平　 ◆听【十一庚,eng,ing(ieng),ong(ueng)iong,(üeng)】
    宁其负天下，  ------->三拗四救.
古：平平仄平仄　 ◆下【去声二十二祃】
今：平平仄平仄　 ◆下【一麻,a,ia,ua】
    也要孤意行。  ------->对救.
古：仄仄平仄平　 ◆行【下平八庚】
今：仄仄平仄平　 ◆行【十一庚,eng,ing(ieng),ong(ueng)iong,(üeng)】


四.另附本人所作的两首"孤雁出,入群格"

五绝.如何同命运--下平九青(孤雁入群格)

生死有神灵,-->下平九青
天空亿兆星.-->下平九青
如何同命运,
怎样共其生?-->下平八庚

五绝.相逢须互惜--下平八庚("孤雁出群格")

生物有元灵,-->下平九青
人均父母生.
相逢须互惜,-->下平八庚
待客应真诚,-->下平八庚

D.QU 2015.5.14 IN PARIS
版权所有!


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路得迈

个人觉得，如果只是为了渲染 “孤雁” 说而力推平水韵，心情可以理解，但理由是不足的。因为用词林正韵检测，“孤雁” 说便化为乌有。

你说：“我们认为:近体格律诗押韵标准应统一起来,不该因"名人"讳.在写作时,要么使用平水韵(106韵部),要么使用新韵(中华新韵14韵部).” 写格律诗词押韵标准要统一不错，但谁规定了用旧韵时就得依平水韵不可？也许我在网上孤陋寡闻，我读到今人用旧韵填写的格律诗词，觉得还是依词林正韵(19韵部)的居多。清人戈载在平水韵106韵部的基础上修订、归纳成19韵部的词林正韵，对学习、传承、普及格律诗词，个人觉得有着明显的积极意义。如何检测格律诗词的旧韵，用平水韵探讨可以，但绕开词林正韵是一件不可能的事，除非刻意为之，那个探讨就没啥意义了。

一己管见，恕直言。

四季

路得迈 发表于 2015-12-16 10:57
个人觉得，如果只是为了渲染 “孤雁” 说而力推平水韵，心情可以理解，但理由是不足的。因为用词林正韵检测 ...

你对平水韵还不了解,就妄下结论.
你喜用"词林正韵",就用好了,没人阻止你.

路得迈

四季 发表于 2015-12-16 11:35
你对平水韵还不了解,就妄下结论.
你喜用"词林正韵",就用好了,没人阻止你.
...

探讨不可意气用事，否则更无意义了。

这里，我无意指责你对平水韵的偏爱，但词林正韵确实是今人用旧韵写诗词时经常依据的一部韵书，无人能阻止得了。而刻意略去不探讨，用平水韵画出几只 ”孤雁“ 来自我欣赏，是否会让人觉得在故弄玄虚呢？

我自己正是通过对平水韵和词林正韵的了解，才提倡今人写诗词用旧韵时依词林正韵会更好。

四季

路得迈 发表于 2015-12-16 11:56
探讨不可意气用事，否则更无意义了。

这里，我无意指责你对平水韵的偏爱，但词林正韵确实是 ...

探讨不可意气用事，否则更无意义了。

这里，我无意指责你对平水韵的偏爱，但词林正韵确实是今人用旧韵写诗词时经常依据的一部韵书，无人能阻止得了。而刻意略去不探讨，用平水韵画出几只 ”孤雁“ 来自我欣赏，是否会让人觉得在故弄玄虚呢？

我自己正是通过对平水韵和词林正韵的了解，才提倡今人写诗词用旧韵时依词林正韵会更好。


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"词林正韵"没像你说的那么被广泛使用.
你干脆用"新韵"十四部好了.岂不比"词林正韵"更省事.
你在认真探讨"用韵"?你的论点论据何在?就下车伊始,不是吗?

路得迈

四季 发表于 2015-12-16 12:14
探讨不可意气用事，否则更无意义了。

这里，我无意指责你对平水韵的偏爱，但词林正韵确实 ...

的确，我也用过新韵。与新韵不同的是旧韵，旧韵中有词林正韵、平水韵等。

你的押韵标准 “要么使用平水韵(106韵部),要么使用新韵(中华新韵14韵部)” ，你是怎么定出来的？为什么要以你说的为准？

旧韵中我完全接受平水韵，但更喜欢词林正韵。这与是否省事无关，但肯定不是想故弄玄虚。至于你开贴对“孤雁”说的探讨，它只能在平水韵里存在，在词林正韵里不存在。指出这一点，是为了让你的命题准确一点。如果因为这一点，排斥格律诗词押韵可以依据词林正韵，那这个理由就太苍白了。

四季

路得迈 发表于 2015-12-16 12:47
的确，我也用过新韵。与新韵不同的是旧韵，旧韵中有词林正韵、平水韵等。

你的押韵标准 “要么使用平水 ...

的确，我也用过新韵。与新韵不同的是旧韵，旧韵中有词林正韵、平水韵等。

你的押韵标准 “要么使用平水韵(106韵部),要么使用新韵(中华新韵14韵部)” ，你是怎么定出来的？为什么要以你说的为准？

旧韵中我完全接受平水韵，但更喜欢词林正韵。这与是否省事无关，但肯定不是想故弄玄虚。至于你开贴对“孤雁”说的探讨，它只能在平水韵里存在，在词林正韵里不存在。指出这一点，是为了让你的命题准确一点。如果因为这一点，排斥格律诗词押韵可以依据词林正韵，那这个理由就太苍白了。

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1.通常平水韵用于写唐诗;词林正韵,顾名思义,一般用于填写宋词.
严格来说,词林正韵从不被主流格律诗界认同.
远不说历朝开科取仕,近在没多久前也不被国家级诗刊接受.
2.“要么使用平水韵(106韵部),要么使用新韵(中华新韵14韵部)”,
一般认为:前者系用旧韵写格律诗标准,后者系用新韵写格律诗标准.
3.严格来说,新韵十四部分类远比词林正韵分类更为科学化与电脑化,
迟早必将取代所有的旧韵(包括平水韵与词林正韵).
4.我们这一代人,只不过最后一批用旧韵写格律诗词者.

路得迈

四季 发表于 2015-12-16 13:15
的确，我也用过新韵。与新韵不同的是旧韵，旧韵中有词林正韵、平水韵等。

你的押韵标准 “要么使用平水 ...

1， 清之前没有词林正韵，当然不能被用来检测格律诗，也不可能被历朝用来开科取仕，因为无从谈起。至于说词林正韵 “近在没多久前也不被国家级诗刊接受”，“从不被主流格律诗界认同”，这也不是让人信服的理由。今年得诺贝尔化学奖的屠呦呦，之前有被接受是国家级的？有被国内的医学界视为主流了吗？人称她是个“三无”科学家。所以，主流不是自我标榜的！当然，事情不能作如此简单的对比，我只想说，不要迷信什么“国家级”，“主流界”之类的烫金招牌，我们不是一直在摸着石头过河么？

2，词林正韵是在平水韵的基础上修订归纳而成，将106个韵部整理归纳成19个韵部，这是一种进步。中华新韵又是在历代相传的各种韵书基础上，归纳整理成14个韵部，比词林正韵又进一步。你喜欢对格律诗用平水韵检测无可非议，因而对产生的“孤雁”问题进行探讨，我倒觉得这不是什么主流。首先，用词林正韵检测格律诗，“孤雁”之惑不解自消。其次你也说了，中华新韵迟早会代替所有的旧韵，包括词林正韵和平水韵，那么坚持一个凭空的 “主流格律诗界” 还有什么意义呢。

3，从实践的意义上讲，词林正韵介于平水韵和中华新韵之间，给学习和喜欢用旧韵写格律诗词的朋友，在用平水韵或词林正韵之间多一种选择。比主张要么用平水韵，要么用中华新韵，要理智多了，对学习、传承汉语言的精粹是有着积极的作用的。这也是我写格律诗词用旧韵时，“弃”平水韵，而主张用词林正韵的原因。

四季

路得迈 发表于 2015-12-16 15:36
1， 清之前没有词林正韵，当然不能被用来检测格律诗，也不可能被历朝用来开科取仕，因为无从谈起。至于说 ...

1， 清之前没有词林正韵，当然不能被用来检测格律诗，也不可能被历朝用来开科取仕，因为无从谈起。至于说词林正韵 “近在没多久前也不被国家级诗刊接受”，“从不被主流格律诗界认同”，这也不是让人信服的理由。今年得诺贝尔化学奖的屠呦呦，之前有被接受是国家级的？有被国内的医学界视为主流了吗？人称她是个“三无”科学家。所以，主流不是自我标榜的！当然，事情不能作如此简单的对比，我只想说，不要迷信什么“国家级”，“主流界”之类的烫金招牌，我们不是一直在摸着石头过河么？

2，词林正韵是在平水韵的基础上修订归纳而成，将106个韵部整理归纳成19个韵部，这是一种进步。中华新韵又是在历代相传的各种韵书基础上，归纳整理成14个韵部，比词林正韵又进一步。你喜欢对格律诗用平水韵检测无可非议，因而对产生的“孤雁”问题进行探讨，我倒觉得这不是什么主流。首先，用词林正韵检测格律诗，“孤雁”之惑不解自消。其次你也说了，中华新韵迟早会代替所有的旧韵，包括词林正韵和平水韵，那么坚持一个凭空的 “主流格律诗界” 还有什么意义呢。

3，从实践的意义上讲，词林正韵介于平水韵和中华新韵之间，给学习和喜欢用旧韵写格律诗词的朋友，在用平水韵或词林正韵之间多一种选择。比主张要么用平水韵，要么用中华新韵，要理智多了，对学习、传承汉语言的精粹是有着积极的作用的。这也是我写格律诗词用旧韵时，“弃”平水韵，而主张用词林正韵的原因。

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你愿意用词林正韵,就用好了.
但你管不着人家用平水韵.
到此为止,打住.


你可以自己专门发一贴,大谈词林正韵好处.
好过在此无休止...

路得迈

明白了，原来你不愿意，有不同看法的街友来你的帖子和你一起探讨。你喜欢做孤雁，精神可嘉。不打扰了，词林正韵的好处不谈自明。

四季

七绝.我欲乘风穿雾去--上平十二文--BY D.QU
注:孤雁落群格.


云端彻碧蕴天氳.
天外有天人上人. -->孤雁落群格.
我欲乘风穿雾去,
孤舟破浪荡飞云.


2014.12.19 IN PARIS
        -----------------------------------------------------------------------------
            云端彻碧蕴天氳。  
古：平平仄仄仄平平　 ◆氳【上平十二文】
今：平平仄仄仄平平　 ◆氳【九文,en,in(ien),un(uen),ün(üen)】
    天外有天人上人       -->本句三,五用中.
古：平仄仄平平仄平    ◆人【上平十一真】
今：平仄仄平平仄平    ◆人【九文,en,in(ien),un(uen),ün(üen)】
    我欲乘风穿雾去，  
古：仄仄平平平仄仄　 ◆去【去声六御】
今：仄仄平平平仄仄　 ◆去【十二齐,i,er,ü】
    孤舟破浪荡飞云。  
古：平平仄仄仄平平　 ◆云【上平十二文】
今：平平仄仄仄平平　 ◆云【九文,en,in(ien),un(uen),ün(üen)】