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[闲谈] 西方文化对我们温州人的毒害

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发表于 2011-7-10 14:07:36 | 看全部 |阅读模式

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本帖最后由 杭冰 于 2011-7-10 15:32 编辑

开门见山,我坚决的相信中国人跟白人,黑人,阿拉伯人,有很大的不同。
中国文化独具特色。
那么为什么一个半世纪以来,我们的文化会被唾弃和批评呢?
而且主要的唾弃者跟批评者还是中国人自己人。
我们不得不思考,问题出在哪里。这究竟是怎么回事?
清末,西方列强依靠船坚炮利打开了中国的大门,也打碎了中国的社会和文化。
要怪的不应该是洋鬼子。要承认我们的文化出现了问题。
但是,我们不需要全盘西化。中国文化是伟大
现在的中国,强势的洋鬼子文化无处不在。
年轻人,特别是80后和90后,热爱西方的电影,音乐,礼节等一切的一切,
自己的东西被唾弃,被辱骂,被看不起。这是对的吗?
我不来讨论中西文化的优劣,这是个大课题。
我只知道法国人是非常有民族自豪感。
那,我想问***们,*二代们,你们的民族自豪感在哪里?
为什么任何问题都要归结于**人的素质,**人没文化。
*二代们,*二代这个词好像是我第一次在华人街提出的,现在被一些人引用,嘿嘿嘿
***们,我们是有文化的,我们是有素质的,我们有的是中国文化,**素质。
为什么一切的生活模式要按西方的来才对呢?
比如说,中国人喜欢通宵达旦打麻将,在国内,没人会批评你。在法国就不行。
但如果一栋楼住的都是中国人,除了***,那么又可以。
这就是文化的差异。
比如说,老外喜欢星期六鬼哭狼嚎的搞音乐会,中国人就会觉得烦的要命。
这就是文化的差异。
自己人不团结,很大的原因就是对自己的文化没有认同感和自豪感。
我认为,在海外的中国人要团结,我们就要认可我们自己同胞之间生活习惯和方式。
记住这就是中国人,中国文化。
如果你不喜欢,你可以离开中国人圈子,全盘西化,去做老外,相信没人留你。
做人要干脆。

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发表于 2011-7-10 14:28:26 | 看全部
说得好 !
大家回国建设家园 ,  留在国外也是 : 做跑堂 ,  卖吃 ,  卖菜 , 卖肉 , 衣服 ,  搞那些水泥 ,  非法居留 。。。。。钟菜。。。。
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发表于 2011-7-10 16:39:13 | 看全部
不是温州人,没涉及到你说的文章毒害中!
路过!
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发表于 2011-7-10 17:11:55 | 看全部
哎,每个人要的生活都不一样,,,,想那么多太累了
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发表于 2011-7-10 17:24:35 | 看全部
这个有点夸张的说

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发表于 2011-7-10 17:57:49 | 看全部
bichkieu 发表于 2011-7-10 15:28
说得好 !
大家回国建设家园 ,  留在国外也是 : 做跑堂 ,  卖吃 ,  卖菜 , 卖肉 , 衣服 ,  搞那些水泥 ,  非 ...

到了最后姓氏也没啦!子女受育了西方的文化,家谱没啦  ,杂种啦    断子绝孙了  哈哈
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 楼主| 发表于 2011-7-10 18:18:58 | 看全部
一种文化对另一种文化的侵袭,改变了中国社会结构,社会结构的改变带来
了价值观的改变。
比如说,本来温州人孝顺父母,尊敬老人是被看做天经地义的。
突然有一天。西方文化中的个人主义的驱使下,
温 二代跟温 一代说
法国老师教育我们,年轻人没义务抚养父母,你们的死活不关我事。
这个太厉害了,中国人基本的价值观念被颠覆了,
儿女养老这一中华民族的传统被唾弃了。
大家不要小看这个问题,这对我们温州人的家庭结构会有很深远的影响。
我就想不通,父母,特别是温州人,无私的为孩子付出,
当他们老了,需要孩子帮助时,老外教导我们,
抚养某某某,老外鼓励孩子对父母指名道姓,不是你责任。
这是什么狗 屁逻辑。
吹嘘老外有素质的高素质中国人给俺解释解释。
另,严重抗议华人街管理者,把我贴里的子篡改成星星。
给我个合理的解释。
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发表于 2011-7-10 18:45:05 | 看全部
"我只知道法国人是非常有民族自豪感"   晕  你到底有没有生活在法国 很法国人接触啊   法国人根本不爱国  不要不懂装懂, 我可以举几个爱国列子  美国  日本  中国  韩国  ,
"比如说,中国人喜欢通宵达旦打麻将,在国内,没人会批评你。在法国就不行" 假如你家中国你家住在那个打麻将楼下你再来说说
"比如说,老外喜欢星期六鬼哭狼嚎的搞音乐会,中国人就会觉得烦的要命"我不觉得怎么烦 啊
"我认为,在海外的中国人要团结,我们就要认可我们自己同胞之间生活习惯和方式。
记住这就是中国人,中国文化。"法国提倡融入社会  我看你还是回国吧
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发表于 2011-7-10 18:48:13 | 看全部
本帖最后由 rome1985 于 2011-7-10 19:48 编辑

"法国老师教育我们,年轻人没义务抚养父母,你们的死活不关我事
这个太厉害了,中国人基本的价值观念被颠覆了,"第一你可以听 也可以不接受老师说的那一套  还有你知道老师为什么这么说吧   法国父母市政府养的  你叫了税 政府替你养爸爸妈妈  不过楼主理解能力很差
老外鼓励孩子对父母指名道姓,不是你责任  我上学怎么没听老师这样讲过啊
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发表于 2011-7-10 18:49:21 | 看全部
楼主根本不是温州人    不要乱写一套  
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发表于 2011-7-10 22:02:21 | 看全部
说什么也没有用     要提高自己的素质
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发表于 2011-7-10 22:38:11 | 看全部
本帖最后由 老天 于 2011-7-10 23:42 编辑


我拿什么拯救你,我的温州,第一部系列之二:谈谈温州人的素质与性格特征 .........作者  秋日私语123


  本不想谈论素质问题,可要分析温州模式,难免要谈到温州人这个群体。有一些人总是喜欢拿外地人素质差这个话题说话,每每看到那样的内容就如喝汤的时候吃进了一只苍蝇,让人大有呕吐之感。


   在现实中,总有一些自称是温州人的人自我感觉良好,而这些人所骄傲既非他本人,也非他的家人,而是所谓成功的温州人。可别人的成功并不代表你自己成功,别人有素质并不代表你就有素质。就如当年的阿Q,一看有钱人姓赵以为自己也可以姓赵是一样的心态。“温州人”这个标记其实和阿Q所向往的赵姓又有什么区别呢?

  

    至于谁是温州人、谁是外地人,其实也没有一个确切的说法。是住在温州市区三个区的人呢,还是指户口在城市里的人,还是整个温州地区的人,或者祖上是温州地区的都叫温州人。有些温州人从小就在外地生活,有些外地人从小就在温州生活,这其中又怎么去区分本地人和外地人呢?也许有些人是指会说温州话的人,可是有些温州人从小就在外地生活,根本不会讲温州话,有些外地人从小就在温州生活,温州话说得也很流利,这又怎么去区分?

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    所以,那些谈论什么温州人、外地人的人连他自己也很难说清楚,他所说的温州人到底是谁?

   

    为了有个确切的对象,我们不妨把祖上在温州的、现在依然生活在温州地区、能说温州话的人群通称为温州人吧。那么就让我们来看看这些温州人的素质到底如何?

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    有人动不动就喜欢拿所谓素质说话,那么到底什么是素质?他们恐怕又说不出来了。素质是什么?从百度上资料来看是指人与生俱来的以及通过后天培养,塑造,锻炼而获得的身体上和人格上的性质特点。包括政治素质,思想素质,道德素质,业务素质,审美素质,劳技素质,身体素质,心理素质、文化素质等等。


     那么我们不妨来看看我们所谓温州人的素质到底如何?

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     要谈一个人的素质容易,真要谈一个群体的素质就很难了。因为一个群体是有不同的个体组成的,你无法用一些个体特征来代表全体特征,你也无法用全体来体现个体的特征。所以也只能泛泛而谈了。


     那我们先说说政治素质、思想素质吧。温州人会做生意,但会做官的却不多。和全国各地比,现在在中央的领导,大多是江苏、安徽的,温州恐怕没有吧。各地的一、二把手,主要是山东(10个)、江苏(6个)、浙江(9个)、河北(6个)这个几个省份的。其中浙江人有9个,如天津市市长是象山人、上海的市委书记是绍兴人、市长是宁波人、重庆的市长是诸暨人,河北的省委书记是东阳人,河南的省委书记是宁波人,四川的省长是诸暨人,浙江的省长是杭州人,青海的省长是义乌人。就算在省内,历史上温州做官的也无法和绍兴、宁波、杭州的比,我们原来的总理周恩来是绍兴人、原中央政治局常委的乔石是定海人、蔚健行是绍兴的。所以从中央到地方的大领导中,没有发现一个温州人。这说明什么?至少温州人的政治素质、思想素质或领导素质不如别人。光和绍兴、宁波比就差很多。有人会说光看当官的,无法反映政治素质、思想素质,可是在中国,难道还有什么群体能比当官的更需要政治素质、思想素质吗?在当前这样一个时代,这么大一个群体中没有出现什么大的领导,难道说明不了问题吗?

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    我们再看道德素质,许多人谴责外地人往往说他们道德素质不行,主要是指那些偷东西的、抢东西、骗东西的人。可是这些已经不是简单的道德素质问题,而是违法犯罪行为。所以道德素质不是靠这么简单来评价的。要说偷,喜欢偷温州人难道少吗?有些女人喜欢偷别人的男人,有些男人喜欢偷别人的女人,这样的温州人少吗?要说抢,喜欢抢的温州人少吗?抢别人的专利、抢别人的商标难道少吗?要说骗,温州人也不少,当年的假冒伪劣产品难道不是骗。而其他像吸毒、赌博,乱建违章建筑、乱抛垃圾、乱闯红灯等等方面,温州人可能比起其他地方来说可能更严重。所以就道德素质来说,温州人并没有什么优越感可谈。

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    业务素质和劳技素质:温州人会做生意,这应该算一种业务素质和劳技素质的综合吧。应该说这方面温州人确实比其他地方强。但如果分开来看,温州人主要是善于搞投资、投机和贸易,这是温州人的最强项。但其他像创造发明、理论研究、科技水平等等更高层次的素质,温州人并不比别人强,不客气的说,其实比别人差许多。


    谈到审美素质温州人可能更无与绍兴、杭州比,看看他们对古城的保护,看看他们对环境的保护,看看他们的城市规划与建设,看看他们的城市建筑与管理细节,回头再看温州,哪里有什么审美素质可谈。就算是农村地区,去过绍兴、杭州的朋友都知道,他们的农村住房都像小别墅,而决不是像温州这样乱搭乱建毫无章法,与杭州、绍兴相比,温州的农村建设毫无美感可言。审美素质靠的是一种修养和内涵,而我们温州人却将一切都按实用作为唯一的价值观,所以外部是否美观、协调,内部是优雅、可亲统统不是我们所考虑的内容,我们温州人只追求是否可以获取最大的空间、最大的利益为目标,所以从个人建筑到集体建筑甚至是公共建筑都缺乏应有的美,一切都是乱搭乱建遍地违章。所以说,温州人的审美素质是很低的,可以说是极差的。这也就是我们的城市搞得乱七八糟、一塌糊涂的重要原因。


    再说说身体素质和心理素质吧。温州人并不强壮,特别是现在的孩子更是缺乏应有的锻炼,恐怕连打架都不是外地人的对手。就说心理素质恐怕也不会比别人强。

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    至于说文化素质,从过去的历史看,温州无法与绍兴、杭州等地相比,就算现在拿我们的教育水平看,也比其他地方差很多,这几年的高考已经作了充分证明。

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    由此可见,作为温州人我们并没有什么理由和依据可以说我们温州人的素质就比别人高。其实说自己比外地人素质高的人,其本身的素质就值得怀疑。

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    所以,我们只能说温州人具有别人不具有的个性,但不能说温州人具有比别人高的素质。

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    而温州人的个性主要是受移民文化与台风性格的两种元素共同影响而形成的。正因为这样造就了温州人一种自我矛盾的性格。

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    从现实来看,我们靠海却不吃海,靠山却不吃山。不是我们没有深海港的条件,而是我们不去改变。不是我们没有美丽的风景,而是我们根本就是视而不见。过去是因为交通问题,可是现在交通已经没有问题,为什么我们山和海这两篇文章始终没有做起来。温州的山水绝对不比国内其他地方差,只是我们缺少长远规划。



    这就是我们温州人性格上第一个缺陷:只重投机,却缺乏长远。


    这可能是因为温州地区长期受台风影响而形成的台风性格。反映在生活中,就是喜欢做临时性的东西,像搭建一个临时的违章建筑,即使是长久的建筑也只考虑实用和抗风性,不考虑美感。喜欢炒房子,而不喜欢长期拥有,喜欢放高利贷,不喜欢入股搞长期投资

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    我们温州人性格上第二个缺陷:表面上开放,骨子里守旧。


    表面上来看,温州人喜欢开奔驰、宝马,喜欢喝咖啡、红酒,可骨子里却相当迷信守旧,看满山遍野的规模宏大的坟地,看到处冒烟的香火,就可以知道温州的迷信守旧心理。因为守旧所以经济转型很困难,因为守旧所以城市改变并不明显,因为守旧政府改革明显落后,就拿地方行政区划改革明显比别人落后了二十来年。一些厂子不喜欢改变自己的经营方式,一些人从心理上排斥外地人,一些领导喜欢按原来的方式方法办事,一条路修了五年、十年都没有谁着急上火,太多的传统不愿去改变,许多迷信的东西依然可以代代相传,这都是我们守旧的表现。

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    我们温州人性格上第三个缺陷:重个体利益,轻集体利益。

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    形成了具有温州特色的小集体很强,大集体涣散的现象。这主要是受移民文化的影响。在温州地图上很难看到像北方地区那样很多陈家村、李家庄、王家屯等这样的名字,因为温州地区村子规模小,同时姓氏却很复杂,所以一个大集体很难形成一股绳。只有小集体很团结,经常可以看到一个村子有许多不同姓氏的祠堂。所以温州人大集体、公共意识很差,很难产生象苏南华西村这样的集体,而只会出现像老年协会这样的小组织。


    由于温州人过分强调个体,所以温州的公共环境很差,大家只在乎自己的利益,根本不在乎别人的利益,而不像其他地方的人,因为一个很大的集体大家可能就是一家人,在做事的时候需要考虑别人的感受,而且许多大家族都有严格的管理制度,所以大家对大集体的认同度比较高。可温州人因为都是移民反正大家都不是一家人,我要想多得点利益,我就不能考虑别人的利益了。正因为这样,温州的违章建筑问题、环境污染问题是最严重的。而在其他地方,像杭州、绍兴等地,如果你要建一座房子,首先要得到左邻右舍的同意,如果没有左邻右舍的签字认可,你个人是无权进行建造的,因为没有左邻右舍的签字认可,政府部门是不给审批的,所以你任何时候都必须考虑别人的利益。可是在温州,我们却很少考虑自己对别人的影响,大家不是去制止别人的错误,而是一起学习别人的错误,结果搞得大家路也不通,消防车也进不去了。把一个本来整洁规范干净的环境搞得乱七八糟,我不好过,大家也都别想好过,不去互相监督、互相提醒。这样的性格可能是温州人最明显与其他人不同的地方了。


    我们温州人性格上第四个缺陷:做事很大胆,遇事很胆小。

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    温州人可以很快决定投资办厂、买房什么的,做起事来非常大胆,可是遇到事情却又很胆小。比如受到外地人欺侮,很多温州人不敢当面指责,只会在网上骂人;如一些领导在单位很敢说敢做,可是遇到社会上的问题像拆迁、拆违之类的问题时就很胆小,总怕别人报复。所以,这种性格造就了某些外地人在温州很猖狂,根本不把温州人放在眼里。


    我们温州人性格上第五个缺陷:崇尚物质,疏远文化,缺乏历史感。


    温州特别好攀比,所以喜欢买名、车住大房,喜欢把自己扮成老板和大款。可对于文化却很疏远,不喜欢看书、不喜欢学习,只喜欢就喝酒泡吧。对于历史更是缺乏深度,所以温州只能看到满山的大规模的新坟,看不到什么名胜古迹,只看到很多新建的庙宇,却看不到有历史价值的建筑,只看到乱糟糟的新城,看不到有历史文化内涵的古城。

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    所以温州人的自恋该结束了,我们需要改变的其实还有很多很多。



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发表于 2011-7-11 04:59:57 | 看全部
我个人认为楼主跟十二楼的观点分歧主要在于各自对事物观察过于片面,下结论太主观。特别是十二楼,可以说是偏激过头。虽然有长篇论据,但这些现象在中国的无论那一个地方,无论那一个时期都有出现。不唯独只印证在温州人身上。不想辩解,再见
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发表于 2011-7-11 05:19:57 | 看全部
老天 发表于 2011-7-10 23:38
我拿什么拯救你,我的温州,第一部系列之二:谈谈温州人的素质与性格特征 .........作者  秋日私语123

:victory:说得好、有思想
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发表于 2011-7-11 07:30:49 | 看全部
:sleepy::sleepy::sleepy::sleepy::sleepy:;P;P;P;P:@:@:@:@
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