驳 yidijimao的“温州人在法国被欺负，论团体协会的重要性”

SocioLibe

华人街闻名擅写系列评论的yidijimao先生写了“温州人在法国被欺负，论团体协会的重要性”，个人不敢苟同，做如下驳论。

温州人在法国被欺负，被老外欺负，被黑人欺负，被阿人欺负。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～谁被谁欺负？谁欺负谁？温州人相互不欺负吗？温州人不欺负其他人吗？欺负人或者被欺负很多时候是个体的概念，上升不到群体的高度。如果要谈被歧视，同作为华人，我们在法国都遭受着各方面的歧视。此外华人内部也相互歧视着。yidijimao先生拿出温州人来另论，说温州人被欺负了。我作为温州人不同意。而且你这样的逻辑正是歧视与被歧视的起点。

我们也被自己同胞欺负，不是吗？
在华人街不是披露过，有中国人电话勒索同胞的事。嘿嘿嘿。
那么，被人欺负了怎么办，我们都说要团结起来保护自己。
团结是对的，团结谁呢？当然团结中国人，难道黑人会跟你一起对付小黑贼吗？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～为什么不可以？你没见过黑人也抓黑贼，也见义勇为的？反正我是听过，见过的。入乡随俗，在法国人家的地盘，你不团结一切可以团结的力量，而是把团结限定在中国人，甚至温州人的小圈子里。一则，有communautarisme的嫌疑，二则，闭门造车，作茧自缚，太不可取了。

首先，温州人内部不要搞分化，
～～～～～～～～～～～～～既然你把在法华人分成了温州人和非温州人。同样的道理，温州人里面有市区的和乡下的，有温州的和瑞安或永嘉、平阳等的，有穷的富的。怎么能不搞分化呢？

不能说因为有了贫富差距，对富人就眼红了，对一些侨团会长就因妒生恨，老是骂娘。
我们当然希望会长们能多为同胞们做点事，可是就算不做，也是情有可原。
他们也是靠勤奋努力，靠温州人的商业智慧挣到了钱，有了今天的地位。
又不是侵吞国家资产，占用大众资源。
～～～～～～～～～～～～～情无可原。首先，你可以看看问问，有几个在法国致富的温州人、会长们不是通过剥削自己的亲戚朋友老乡和“外地人”，通过剥削国内的廉价劳动力，比如民工来致富的？他们自己的勤奋努力自然是的，但是如果没有这样的剥削，没有偷税漏税，这些富人能这么富，这么快就富吗？这是不是也可以说是这些富人的原罪呢？

就算没有原罪，我们也应该知道一个东西，社会责任感。别以为你做生意赚的钱都是自己的，其中很大部分是社会的。为什么？因为没有社会各种资源的集合，你赚哪门子钱去啊？就像某个地方开通地铁了，城市规划建新城了，房价一下子涨上去了。你能说那房价上涨都是老子勤劳致富的吗？错！那是社会投入的增值，和你正好住在这里没有关系。对一些富人，我不眼红。但是对于他们的保守、狭隘和自私，我有时候会鄙视一下。

地位？啥地位？如果你说到国内买个政协、顾问什么的，也许。你去问问法国人，这些富人在法国有什么地位？法国人有多少认可他们的？别嘲笑就好了。


会长们请客吃饭也是用自己的钱，应该不是公款吃饭。没什么好责备的。
～～～～～～～～～～～～～～我奶奶说了，浪费就是犯罪。现在这么多的同胞在法国日子多得这么不容易，他们只管自己大吃大喝，把钱贡献给法国的LV和其他奢侈品店。他们有这个权利，也不犯法。但是我们也有权利说他们为富而不仁，这也是我们的权利。

华人街上有愤青说团体协会找他们要钱。奇怪了，会款好像都是会长会员自愿交的。
我很怀疑这些造谣者的用心何在。我们温州人不要被骗了。
～～～～～～～～～～～～～～请你不要造谣，不要把我们骗了。谁稀罕他们的钱啊。

毛主席说革命不是请客吃饭。希望我们的侨团们也不仅仅是请客吃饭。
温州人被欺负，个人的力量有限，只能靠团体的力量保护自己。
我们的安全问题，以及因为沟通上的原因，跟法国执法部门也就是警察出现的问题。
团体协会都可以帮我们做点事。
比如说，这次BELLEVILLE的停车事件，只要有个某某会长挺身而出，表明身份，
跟警察进行沟通，相信能更好的维护同胞利益。
～～～～～～～～～～～～～～为什么一定要会长挺身而出，还要表明身份啊，真**搞笑。会点法语的年轻人上去帮忙翻译一下，和警察沟通一下不就解决了吗？还要有劳哪位大架。何必呢。

一群无所事事，游手好闲的人在那起哄有个屁用，BELLEVILLE很多此类人，这也是乱因之一。
应该说一个有点年纪声望的人，并以某协会会长身份跟警察协商，法国警察是会给面子的。

中国人要团结来更好的维护自己合法权益。这是大前提。
我发过贴，团结精神，团结信仰来自于对于中国文化的自豪感。
天时地利人和，剩下就要执行了，嘿嘿嘿，怎么执行这是大问题。
～～～～～～～～～～～～～照你这样的思路，要团结很难。也真不敢和你团结在一起。

老实说，我们温州人的团体精神很差。这跟温州人大部分是个体户有关。文化影响。
不像北方人，大多数是大型国营企业的下岗工人，知道什么是工会，团体，组织。
温州人没这概念，所以挺难组织起来，倒也不是不可能，只要有共同利益。两次游行是最好证明。
～～～～～～～～～～～～～国营企业里只有被阉割的工会，掌管一切的党委。还不如温州人当地的老人组呢。温州人的“成会”，帮亲带故的亲缘、血缘、乡缘的网络和文化，其他地方的人也很难学。怎么温州人的团体精神就差了呢？你还歧视个体户。难道个体户就不能团结吗？难道国企里面没有搞内斗和官僚作风的？都很团结的？

现在有年轻人搞什么安全协会啥的，是好事。
但人太年轻，俗话说嘴上无毛办事不牢，不给人以安全感。
～～～～～～～～～～～～～怎么感觉你说法的风格像是北京中央下来的，莫非是托不成？

我发现这贴太长了，不能详谈。
总之，要在以传统侨团为首的结构下，更好的把N个团体协会组织起来。
～～～～～～～～～～～～～为什么，为什么，为什么？你还是别回答了吧。

怎么搞组织呢？我们有最好的老师，
大家还记得小时候看电影，经常听到的一句话“总算找到组织了“。
这是共 产党员经常说的一句话。严密高效的组织系统是中国共 产党的优良传统。

会长们可以在饭桌上咨询我们国家的大使馆，连咨询费和公关费都省了，一举两得。
如果我们的团体协会除了请客吃饭，一定要吃哦，同时也为同胞们做点实事，
相信是对大家都有好处的。
改一下毛主席的话，革命需要请客吃饭，酒足饭饱之余，做点实事。
～～～～～～～～～～～～说到底，我最想告诉你的是，别污蔑了这些会长。他们不是只有请客吃饭的，也有热心公益，干实事的人和协会。比如像今年6.19游行时，法国华人服装业总商会不是出了大力，还动员了他们全会的会员吗？还有其他好多这个圈子里的人和会都非常不错。

你这里好大一个大水坑。我感觉你是想把会长们明赞暗贬，然后鼓动我们再把会长们批驳一通。好阴险啊。不过也太naive，too simple了。我们没有连这点兴趣都没有。吃饱了撑着，谈什么不好，谈他们干什么，还不如七夕节出去约会，或者在家里玩游戏呢。

结论：yidijimao先生，你很蛋疼！

放肆的沉沦╮

哎 麻烦麻烦!!!!!

YIDIJIMAO

·全篇放狗 屁，都不知道在说什么。
可能抄袭网上文章多了，不会自己写字了。

放牛娃

YIDIJIMAO 发表于 2011-8-5 19:15
·全篇放狗 屁，都不知道在说什么。
可能抄袭网上文章多了，不会自己写字了。 ...

你真的蛋疼
人家一句一句反驳你，你竟然说人家抄袭
看不懂装傻啊

苦菜花花

其中很大部分是社会的。

天下为公，是爲大同.....楼主，赏几个铜板来花花呗~

大地之子

o(∩_∩)o 哈哈，俺是来看看到底鹿死谁手。
最近【一地鸡毛】的表现好像有一点差强人意，咋就这么经不起考验的？状况百出，一招就败下来了。:lol

岂有此理

YIDIJIMAO 发表于 2011-8-5 19:15
·全篇放狗 屁，都不知道在说什么。
可能抄袭网上文章多了，不会自己写字了。 ...

鸡毛啊  你这话就不地道了

辩归辩  骂对手放狗屁不应该是你这样的老手说的啊

唉...........

体育老师

一地鸡毛比一路狗屁还多个人来打扫。     :curse:

老天

个人 还是赞同鸡毛的某些观点的...
但是鸡毛不好玩....

我喜欢是宰鸭子......

大地之子

老天 发表于 2011-8-5 20:12
个人 还是赞同鸡毛的某些观点的...
但是鸡毛不好玩....

赞同老天的看法，【一地鸡毛】虽然现在偶尔会铩羽而归，但毕竟比起以前来还是有了一点理性，俺也有一丝丝同感。:lol
这个帖子里主人一些论点俺不以为然，就这么简单的说那么一句吧 ‘ 我们也应该知道一个东西，社会责任感。别以为你做生意赚的钱都是自己的，其中很大部分是社会的。为什么？因为没有社会各种资源的集合，你赚哪门子钱去啊？’ ，以他的逻辑推理来说，竟然大家赚到的其中一部分钱是社会的，那好啊，不知道这位楼主能不能让他自己的钱贡献出来一部分？还有SAKO的钱可不可以也请他去吱一声，回馈社会呢？

YIDIJIMAO

岂有此理 发表于 2011-8-5 20:05
鸡毛啊  你这话就不地道了

辩归辩  骂对手放狗屁不应该是你这样的老手说的啊

放狗屁——指人放狗屁，是说其人尚有可取之处，文章则臭不可闻；
狗放屁——指狗放人屁，是说其文章尚可，奈何其人品一无是处；
放屁狗——指狗放狗屁，是说其人其文均下作不堪~~~~

岂有此理

YIDIJIMAO 发表于 2011-8-5 20:28
放狗屁——指人放狗屁，是说其人尚有可取之处，文章则臭不可闻；
狗放屁——指狗放人屁，是说其文章尚可 ...

哈哈哈  看来你对楼主还是另眼相看的啰   

这口令绕的..................我晕

大地之子

情无可原。首先，你可以看看问问，有几个在法国致富的温州人、会长们不是通过剥削自己的亲戚朋友老乡和“外地人”，通过剥削国内的廉价劳动力，比如民工来致富的？他们自己的勤奋努力自然是的，但是如果没有这样的剥削，没有偷税漏税，这些富人能这么富，这么快就富吗？这是不是也可以说是这些富人的原罪呢？
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看来楼主在法国所赚到的钱白得很啊，所有的华人都应该以你为榜样。

放牛娃

YIDIJIMAO 发表于 2011-8-5 20:28
放狗屁——指人放狗屁，是说其人尚有可取之处，文章则臭不可闻；
狗放屁——指狗放人屁，是说其文章尚可 ...

你是第几种？

SocioLibe

大地之子 发表于 2011-8-5 20:26
赞同老天的看法，【一地鸡毛】虽然现在偶尔会铩羽而归，但毕竟比起以前来还是有了一点理性，俺也有一丝丝 ...

我们每个月工资里交的叫什么？不是cotisation sociale吗？这些钱都到哪里去了？
我们的TVA交到哪里了？我们的收入税交到哪里了？我们的营业税交到哪里了？
这些不正是我们公民和企业的社会责任和义务的体现吗？

不过如果说到法国政府和法国税收，那又是另外一回事情了。太糟蹋钱了。

我可以很负责地说，个人在法国期间鲜有偷税漏税，或者可以说，没有。
至少到目前为止一直都是这样的。