今年的伦敦骚乱和法国2005年骚乱有什么不一样不？

两只耳朵

双城记 伦敦2011与巴黎2005
2011年08月14日03:01 来源：现代快报


8月6日，在英国伦敦北部的托特纳姆路，一家商店起火，门前的汽车已被烧毁。
当日，约300人聚集在伦敦托特纳姆路警察局附近抗议 新华社/法新


2005年11月26日，巴黎骚乱加剧，防暴警察在巴黎北部郊区执勤 资料图片

　英国作家狄更斯著名的小说《双城记》，以1789年法国大革命前后的巴黎和伦敦这两座城市为背景，借古喻今，希望为社会矛盾深刻的19世纪英国寻求出路。狄更斯说，不满情绪广泛地存在于英国的社会中，可能由于任何一个很小的原因，一下子变成前所未有的一场可怕的大火。德国哲学家卡尔·马克思说：“历史总是会重复上演。先是悲剧，再是闹剧。”

　　他们都说中了。

　　警察的行动致人死亡，点燃了伦敦的夜空。怒火此起彼伏，蔓延英国多个城市。英国已经在骚乱中进入了第5天。德国《明镜》周刊9日说，现在一些伦敦人已经急急忙忙地搭上了“欧洲之星”列车，跑到了海峡另一端的城市法国巴黎。据《都市快报》

　　巴黎式骚乱？　同样的导火线：非洲裔青少年因白人警察身亡

　　近日的伦敦骚乱，很容易让人联想起2005年的巴黎骚乱。

　　两次骚乱的导火线非常相似：警方在以少数群体人口为主的社区卷入了当地青年的死亡事件，再加上长期的警民关系不和，引发了同样针对警察的示威，点燃了骚乱的熊熊怒火。

　　2005年10月27日，居住在巴黎北郊克利希苏布瓦市的3个非洲裔少年为逃避警察追捕，跑进一个变电站，不幸遭到电击。15岁的巴努和17岁的齐亚德当场丧命，另一个男孩身受重伤。

　　伦敦骚乱则是警察在街头射杀29岁的非洲裔青年马克·达根引起。

　　巴黎的克利希苏布瓦市（Clichy-sous-Bois）是法国失业率最高的地区之一，它和伦敦的托特纳姆区情况非常相似。那里多数居民是非洲移民，居住条件恶劣，经济困难。那里有很多没受过良好教育、游手好闲的青少年。

　　同样的骚乱场面：焚烧汽车，掠劫商店

　　当时巴黎骚乱场面也和今天的伦敦街头如出一辙。

　　成百上千个愤怒的法国非洲裔青少年走上街头，焚烧汽车和垃圾桶，劫掠店铺。他们和警方发生了激烈的冲突。青少年向警察投掷石块，警察则发射催泪弹予以还击。

　　巴黎骚乱中，几千辆汽车被烧，近千人被捕，数百个警察受伤。

　　两次骚乱也都起源于首都，几天内迅速蔓延到全国的其他城市。

　　巴黎骚乱引发了至少300个法国市镇的骚乱，如今，英国的伯明翰、曼彻斯特和利物浦等大城市也纷纷响应伦敦骚乱。

　　不同的场景：巴黎人只在自家后院闹事 　伦敦人迅速冲击中上阶层

　　巴黎骚乱绝大多数时间都只发生在市郊的贫民区里。他们自始至终在自家后院进行破坏。

　　法国的贫民区有自己显著的特色。它起源于二战后，政府为了解决迫切的住房需求，在城市郊区投建巨大的住宅区项目。巴黎骚乱的起源地克利希苏布瓦就是这种住房项目建造起来的城镇之一。由于成本低廉、设计不佳、建筑标准偏低和管理不善等原因，这些地区早已破烂不堪。但是他们离市中心较远，相对比较孤立。

　　伦敦不一样。伦敦更大更复杂。伦敦骚乱从第二天开始，就从贫民区转而冲击中上阶层的家园。8日晚上，伦敦西部被称为“女王的郊区”的伊灵区被几百个暴徒洗劫，那里是中产阶级的生活区。同在伦敦西部的卡姆登区普里姆罗斯山，8日晚也发生了警察和暴徒对峙的事件。离这里不过100米远的地方，就是全世界最贵的几个富人区。

　　另外，伦敦的街区与贫民区交错在一起，使店铺更容易遭到洗劫。

　　巴黎毫不留情打击犯罪 伦敦则要温和许多

　　巴黎骚乱的时间长达三周之久。目前，伦敦骚乱看起来似乎已渐渐平息。英国人的应对措施比法国人更加温和。

　　萨科齐当时正是负责处理骚乱的内政部长。骚乱发生后，萨科齐立即否认翻墙进入电站的少年是警方追捕的对象，说警方当时追捕的是企图入室抢劫的其他人。

　　他指责闹事的青少年为“暴徒”，主张对暴力事件实行“零宽容”的铁腕政策，“毫不留情”地打击犯罪活动。法国政府还启用了1955年制定的紧急状态法。警方还获权突击搜查那些怀疑藏有武器的处所。

　　伦敦没有像巴黎那样对骚乱作出强烈的“遏制”反应。目前，伦敦只是多派警察上街，并授权警察随身携带使用橡胶子弹的枪支，以震慑想继续骚乱的人。

　　“零容忍”　巴黎骚乱帮助萨科齐上台　伦敦会引入零容忍策略吗？

　　巴黎骚乱引发了巴黎社会的热烈讨论。71%的法国人认为，温和的总统希拉克不能解决导致骚乱发生的社会根本原因。有近1/4的法国人认为，极端右翼保守的领导人勒庞可以实现这一目标。另外还有很多人觉得，二战后法国实行多年的融合多元文化的社会政策，已全面失败破产。

　　时任法国总理德维尔潘因为未能消除郊区的被边缘化趋势遭到抨击。手段强硬的萨科齐政府2007年因此大选获胜上台。

　　萨科齐上台后，开始驱逐吉卜赛人，立法禁止妇女在公共场所穿戴罩面和头巾。法国社会变得更加保守。

原来萨科齐是这样上台的啊。

巴黎=张

        说这些小啊和小黑生活的地区住房条件差，比中国搭铺强多了，比中国一些小区强多了，他们还有社会提供所有医疗和劳动保障，最低生活保障。他们没有任何理由和资格闹事情。这些人就是对他们说一句话，他们就老实，不高兴，送你们回非洲和阿拉伯国家，这些人偷东西在哪里就是剁手啊。抢劫就是乱石头打死啊。

cheva

乱世用重典，谢谢。。。

blairyuan

巴黎=张 发表于 2011-8-17 20:25
说这些小啊和小黑生活的地区住房条件差，比中国搭铺强多了，比中国一些小区强多了，他们还有社会提 ...

支持你的贴子
但是你从来不回复我的帖子
很奇怪呀 哈哈

巴黎=张

blairyuan 发表于 2011-8-17 20:35
支持你的贴子
但是你从来不回复我的帖子
很奇怪呀 哈哈

我回复很多只是你没有注意吧。我记得我回复过。关于你说你是隐形我是明显的问题。

~紫煊~

哇哦 怎么这么巧

郝锡祜

巴黎=张 发表于 2011-8-17 20:25
说这些小啊和小黑生活的地区住房条件差，比中国搭铺强多了，比中国一些小区强多了，他们还有社会提 ...

你如上的话，让我看出，你倡导的民主人权与自由不过是一些有针对的有目的空喊的口号而已。 呵呵

法国知识界也在反思年轻一代的贫苦街区青少年犯罪率高的根本原因，你却喊着要赶他们走，剁手之类的话，从你不经意的言辞中看出，你内心的残暴与专制 愚昧与歧视。那些阿拉伯或是黑皮肤的年轻人的父辈是为这个国家做过贡献的，你呢。躲来这里吃口嗟来食 喊喊口号而已了。你的价值只在你的狂吠能起到扰乱的作用而已。 哈哈哈哈哈哈哈

巴黎=张

郝锡祜 发表于 2011-8-17 23:35
你如上的话，让我看出，你倡导的民主人权与自由不过是一些有针对的有目的空喊的口号而已。 呵呵

法国知 ...

                倡导人权自由和民主博爱那是民主国家的一部分，民主有自由，还有民主的法制，民主的自由市场经济，民主的政体，民主的教育等等，法国英国提供和基本平等，就是在脚下法律面前，教育面前 ，公权力面前的平等，上面永远不会一般齐。郊区骚乱者流氓滥用自由，他们理当受到法律惩罚。同样。我所指出这些非洲阿人流氓，他们在阿拉伯世界，非洲专制国家连个屁都不敢放，却在给他们提供自由民主和基本做人尊严，和生活保障的地方，滥用自由，攻击自由国家的精神文明法制。利用自由国家尊重人权的法制，他们恣意横行，恰恰证明这些人的流氓性。
                  我没有鼓励砍杀，我恰恰指出这些需要在专制国家生活一段，如同谷歌公司总裁之所以不向专制和强权低头，是因为他少年的时候和父亲从美国回去苏联探过一次亲，他亲眼目睹体会专制国家的如何对待人的，所以他对父亲说，请你带我离开这个地方。
                    但是令人惊讶的是，总是有一些人，要做天朝的爪牙。喜欢天朝就回天朝吧。没有人拉着你。伦敦和法国郊区就是抢劫华人那群人，当然他们只是新移民的一少部分。

郝锡祜

1. 不知道你是否注意到了，伦敦骚乱还有一些受过高等教育的中产阶级家庭的年轻人参与。别把他们都定位在流氓上吧，你不记得哪里有压迫哪里就有反抗了吗。现在回顾你当年做的事情，如果这些年轻人是流氓了，你当年所作所为不也类同流氓吗。
2。 参与法国骚乱的年轻人绝大部分是出生在法国的。何谈他们在阿拉伯世界，非洲专制国家连个屁都不敢放的奇怪言论呢。呵呵， 另外，你去非洲 或是阿拉伯亲自嗅过了吗？埃及推翻穆巴拉克的 利比亚的反对派作的事情可比你嘴里的屁更响亮吧。哈哈哈哈哈 估计你也听到了，但也许你忘记了。
3。孩子，我们现在说得不是法国和伦敦骚乱吗，你怎么总要扯到华人 天朝呢。你是谁的爪牙？ 哈哈哈哈哈哈

郝锡祜

巴黎=张 发表于 2011-8-17 23:46
倡导人权自由和民主博爱那是民主国家的一部分，民主有自由，还有民主的法制，民主的自由 ...

前两天看到一篇有意思的新闻，给你分享一下！

GOOGLE也作恶，GOOGLE承认把欧洲资料交给美国情报机构！

哈哈哈哈哈哈

郝锡祜

巴黎=张 发表于 2011-8-17 23:46
倡导人权自由和民主博爱那是民主国家的一部分，民主有自由，还有民主的法制，民主的自由 ...

在这里跟我们喊这些高论没有，你不是常贴出一些参与欧盟人权类别的论坛的照片吗，有机会再去的时候把你的高论去那里说说去。期待在TF1看到你的英雄的身影。 别忘了你的原话是{这些人就是对他们说一句话，他们就老实，不高兴，送你们回非洲和阿拉伯国家，这些人偷东西在哪里就是剁手啊。抢劫就是乱石头打死}

哈哈哈哈哈哈 这就是民主自由和人权的最真实的呐喊。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 好像跟黑非洲的部落做法也差不多。

巴黎=张

郝锡祜 发表于 2011-8-17 23:58
1. 不知道你是否注意到了，伦敦骚乱还有一些受过高等教育的中产阶级家庭的年轻人参与。别把他们都定位在流 ...

               伦敦警察局现在显示，所有抓起来不是进行理性游行的人，被起诉参与纵火抢劫的都是和黑帮团伙和市井玩劣。哪里有你的白领。证据呢。
        将伦敦和法国骚乱流氓和二十年前的学生混为一谈。学生没有做任何一个杀人放火，没有抢劫任何财务 事情，没有任何反抗只有被杀，一些反抗市民针对军警，结果也是全部被抓，全部偿命，而且是一比三。
         他们当然是出生在这里，还有一些法国的就是新移民过来不久的，所以萨科齐才说要遣返他们，是法籍就剥脱他们法籍。
          埃及和北非的革命发起者是实践者多是白领受过西方良好教育的人士，他们尽管有高学历和高工资，甚至身在国外，他们也要为了埃及自由区牺牲。你将他们和这些流氓比较。
          鉴于你这些胡乱的思想和对于历史中国乃至世界民主斗士和自由英雄缺乏起码的尊敬。我拒绝和你交流，因为我这样的思想普及太多了，没时间。顺便自己看看埃及烈士们的遗像，在比较一下法国英国非洲流氓啊人混蛋，有人会惭愧，而没有，那我知道厚黑的哲学深处了。
        

巴黎=张

郝锡祜 发表于 2011-8-18 00:08
前两天看到一篇有意思的新闻，给你分享一下！

GOOGLE也作恶，GOOGLE承认把欧洲资料交给美国情报机构！

                     美国的古狗不交给美国情报局那交给谁。但是他如果触犯欧洲法律自然要惩罚他，但是必须有证据，在欧洲没有证据的时候，你这是在逗闷子。民主国家当然不是尽善尽美但是他们有完善的机制去完善。最后回答你，结束。

郝锡祜

巴黎=张 发表于 2011-8-18 00:25
伦敦警察局现在显示，所有抓起来不是进行理性游行的人，被起诉参与纵火抢劫的都是和黑帮 ...

拒绝与我交流为什么还回帖呢？哈哈哈哈哈哈哈   矛盾啊。  我知道你很难在论理方面与我抗衡，这是你缺乏的方面，我理解你。你可以躲在厚黑学的深处去了。我也不为难你。哈哈哈

这是你要的证据！伦敦奥运形象大使参与骚乱 带头洗劫手机店！ 去在你从不做恶的GOOGLE上搜索一下吧。
我相信伦敦奥委会不会选一个黑帮团伙和市井玩劣当形象大使吧。哈哈哈哈哈哈哈哈哈 而且我想 形象大使一职，肯定比您在烧腊店做销售的工作更白领吧。

最后提一点，你写的东西言不达意，需要靠猜。最好认真点。呵呵

郝锡祜

巴黎=张 发表于 2011-8-18 00:31
美国的古狗不交给美国情报局那交给谁。但是他如果触犯欧洲法律自然要惩罚他，但是 ...

答得好! GOOGLE不交给美国情报局那交给谁。说得精准!   

具体是否触犯欧洲国家爱法律还未有定论,但欧洲议会已经提出了抗议，要求美国当局做出解释。欧盟议会的论点是任何一家公司，不论是谷歌、微软、亚马逊、苹果或任何其他服务供应商，只要是在欧洲营运的话，就应该保护欧洲的资料不受到其他国家(包括美国)的检查。


具体欧盟议会是否在逗闷子我不清楚,下次你去了,务必问问。再见