看‘鸟博’的‘星星之火’这个‘现代太监’

欧江情 · 发表于 2010-9-19 09:06:32

江叔出来喝杯咖啡吧

哈哈哈
岂有此理发表于 2010-9-19 09:44

欧江情 · 发表于 2010-9-19 09:12:55

--云里雾里.怎么啦江叔？
黄瓜发表于 2010-9-17 16:34

你再 GOOGLE 输入【欧江情】，就可找到相关的文章。。。我不是生气，是觉得他们很无知！！！

奔流 · 发表于 2010-9-19 09:55:56

本帖最后由奔流于 2010-9-19 10:57 编辑

瓜瓜，你去此网址看看，一定会大有收获。。。

到目前为止，是我觉得他是当今世上最牛的一个博客，从来没有看到过这么精彩的文章...
欧江情发表于 2010-9-17 19:43

兄台，我怎么看不出其精彩的所在呢？我只看到他的思维混乱，思想陈旧古板，有如五毛之作。
比如他的“没错. 存在的就是合理的”一文。试问贪腐，色情，山寨泛滥是存在就是合理？斯大林，希特勒所推行的存在就是合理？
这五毛之斯，替当局辩护之心急，也要头脑清醒点，逻辑思维严谨点么。

欧江情 · 发表于 2010-9-19 10:46:05

兄台，我怎么看不出其精彩的所在呢？我只看到他的思维混乱，思想陈旧古板，有如五毛之作。
比如他的“没错 ...
奔流发表于 2010-9-19 10:55

兄台；你也不能这样断章取义呀。。。
他有谈到的是世间事物存在的必然性，包括正反面的所有事物。。。当然，也包括反面的意见！

奔流 · 发表于 2010-9-19 11:28:55

本帖最后由奔流于 2010-9-19 12:30 编辑

兄台；你也不能这样断章取义呀。。。
他有谈到的是世间事物存在的必然性，包括正反面的所有事物。。。当然 ...
欧江情发表于 2010-9-19 11:46

必然，是由因前因后果捏成的，是指事物的成因所在，是用来解释其事物的成因过程，是过程。而存在必合理，却是一种偷帘换柱，把一种“成因”的必然过程，偷换成人们必需接受的“合理”。引领人一种思维模式，好象存在必合理，对这“合理”的东西的异议，就是对合理本身的挑战，是一种几乎的“不合理”，虽然这“不合理”
的说法不见之于文，但其溢于文的不就是这意吗？

奔流 · 发表于 2010-9-19 11:42:27

不管怎样“存在必合理”这说法就是不对，从中也就看出其博主没啥底气。

欧江情 · 发表于 2010-9-19 13:37:00

回复奔流的帖子

必然，是由因前因后果捏成的，是指事物的成因所在，是用来解释其事物的成因过程，是过程。而存在必合理，却是一种偷帘换柱，把一种“成因”的必然过程，偷换成人们必需接受的“合理”。引领人一种思维模式，好象存在必合理，对这“合理”的东西的异议，就是对合理本身的挑战，是一种几乎的“不合理”，虽然这“不合理”
的说法不见之于文，但其溢于文的不就是这意吗？
===========

不反对你的见解！但是，如根据他【NAINIU】，在【鸟博】所有日记上的表达意念做个评估，他的这个‘合理’之说是具广义性质的；你所说的‘贪腐’等现象，就如同天地万物中的害虫，虎、狼等等那样地存在着，它们并始于人类之始，也会无止无终。。。所以，无论这种存在，合不合乎人类的道义理念，它们都会继续生存。。。也所以因他们的存在，才出现相克或相反的事物，这就是自然界中的万物，必然存在的合理性。。。在这里，应该是广义性的说辞。。。

所以，我觉得【NAINIU】其人的心胸与眼光不比寻常人，他的见解是具一定深度的！！！

奔流 · 发表于 2010-9-19 15:43:17

所以，无论这种存在，合不合乎人类的道义理念，它们都会继续生存。。。也所以因他们的存在，才出现相克或相反的事物，这就是自然界中的万物，必然存在的合理性。。。在这里，应该是广义性的说辞。。。
欧江情发表于 2010-9-19 14:37

你的前半句说的很好“无论这种存在，合不合乎人类的道义理念，它们都会继续生存”。但你的结论“必然存在的合理性”就谬误，合不合理在乎人类的道义理念，那不合理的，既不合乎人类的道义理念，自然就不存在着合理性。那怎会有“必然存在的合理性”？
这世界，人是主宰。自然，说到底是为人服务的。有了人，这相克或相反的事物，才显出其存在的价值，而这价值总是被人利用，而不是人被其利用。这就是人类文明的价值，进步的动力。
反之,社会若醉生于自然界中的，万物相克或相反的中庸之道中，这社会就缺失了文明，进步的演化。幸亏社会的每一阶段的发展演泽，都是以一种革命形式来完成。说实在的中庸之道最大的谬误在于，只在于替主宰阶级服务，而不管其是反动的，保守的，或是反自然的。都曰其为天意，其倒行逆施也美其为天道。顺天道就是顺自然之道，于是任何异见和行为都成为一定程度上的大不道。
现代社会已非君为主的君主时代，任何形式的共和体制都是体制上的民为主的民主时代，中庸之道本当失去其生存的价值，却被专制利益所驱使，成其被赋予新的活力。

欧江情 · 发表于 2010-9-19 17:15:10

回复奔流的帖子

你的前半句说的很好“无论这种存在，合不合乎人类的道义理念，它们都会继续生存”。但你的结论“必然存在的合理性”就谬误，合不合理在乎人类的道义理念，那不合理的，既不合乎人类的道义理念，自然就不存在着合理性。那怎会有“必然存在的合理性”？
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“必然存在的合理性”在这里是指；无论人为的力量干预与否，它都已经或继续地存在。。。这种现象，就如自然界中的虎、狼或害虫那样。。。也就是说；自然界中的万物，它有它必然存在的合理性！

对这些现象的定义，人类可定它于恶性的，也可以灭它们。。。但它的存在是与人同存的，不可能被灭迹。。。所以这些现象，就会自然而必然地存在着。广义性地解说；这种现象，就是自然界的必然现象，也是合于自然界生存之道的！而人类只能从中求得改进的可能。。。

欧江情 · 发表于 2010-9-19 18:28:38

本帖最后由欧江情于 2010-9-19 20:49 编辑

回复奔流的帖子

这世界，人是主宰。自然，说到底是为人服务的。有了人，这相克或相反的事物，才显出其存在的价值，而这价值总是被人利用，而不是人被其利用。这就是人类文明的价值，进步的动力。
反之,社会若醉生于自然界中的，万物相克或相反的中庸之道中，这社会就缺失了文明，进步的演化。幸亏社会的每一阶段的发展演泽，都是以一种革命形式来完成。说实在的中庸之道最大的谬误在于，只在于替主宰阶级服务，而不管其是反动的，保守的，或是反自然的。都曰其为天意，其倒行逆施也美其为天道。顺天道就是顺自然之道，于是任何异见和行为都成为一定程度上的大不道。
现代社会已非君为主的君主时代，任何形式的共和体制都是体制上的民为主的民主时代，中庸之道本当失去其生存的价值，却被专制利益所驱使，成其被赋予新的活力。
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再回奔流：

我绝对支持你的正直不阿！我认为我自己也是一个‘眼中藏不了半粒沙’的人，但是，现实归现实！总不能在沙掉到眼睛里时，就拿刀去挖吧？这样做得能尝失吗？而且，对于这种自古以来就有的现象，不只是中、共政府的现象。。。过去到现在的国民党，直至世界上的任何一个政府或党派，都有这种贪腐的现象。。。试问；普天之下谁能组成一个十全十美的政府呢！！！

中国的国情特别，即使有人想【革命】，有勇气拿刀去挖自己的眼睛，难道挖了眼睛就不怕流血，或引起整个身体的不适吗？还有等等等的问题！！！这不是替不替主宰阶级说话、服务的问题，而是问题太复杂了，也不是三言两语就能说清楚的。所以，还是好好地，想办法把沙从眼睛中取出来为妙。。。

奔流 · 发表于 2010-9-20 01:58:44

对这些现象的定义，人类可定它于恶性的，也可以灭它们。。。但它的存在是与人同存的，不可能被灭迹。。。所以这些现象，就会自然而必然地存在着。广义性地解说；这种现象，就是自然界的必然现象，也是合于自然界生存之道的！而人类只能从中求得改进的可能欧江情发表于 2010-9-19 18:15

善与恶，正义与邪恶的存在是与人同存的，不可能被灭迹，然，这些东东从来不是自然而必然地存在着的，如果是这样，那么人类世界的文明程度跟动物世界的文明程度毫无差异。人类虽有恶与邪的本性，但善与正义的向上力同存于人类的灵魂。由于人类的社会性，善与正义成了人类社会的公约数，于是恶与邪成了人类的社会共同制约的对象、于是人类的社会有了习俗，有了制度，有了法律，警察，监狱。于是有了不断进步的人类社会不断进步史。
善与恶，正义与邪恶与人共存是是自然界的自然现象，是不可能被灭迹的，然，扬善止恶，倡正义反邪恶，创造人类文明进步史，却是人类社会战胜这自然现象，所作努力的必然结果。可见，文明不是自然现象，历史的演化也不是自然现象，因为，离开了人的主动性，也就没有了文明，没有了进步史。

奔流 · 发表于 2010-9-20 02:45:22

中国的国情特别，即使有人想【革命】，有勇气拿刀去挖自己的眼睛，难道挖了眼睛就不怕流血，或引起整个身体的不适吗？还有等等等的问题！！！这不是替不替主宰阶级说话、服务的问题，而是问题太复杂了，也不是三言两语就能说清楚的。所以，还是好好地，想办法把沙从眼睛中取出来为妙
欧江情发表于 2010-9-19 19:28

国情最特别，人的认识观不应有异，对恶与邪的认同或纵容，就是对自己良心的背叛，请不要对自己良心的背叛举出几多的所谓“现实”的理由。
假如人人都对恶与邪不敢作立场上的选择，那么社会改革从何谈起？社会改革来自于社会需求，人人都对恶与邪不敢作立场上的选择，那么，改革的社会需求就显的很弱势。可见改革的根本问题不在于执政党和革命党人的手上，而在于大多数国人的认识观上，大多数国人的思想、立场革命了，社会变革就水到渠成了。

欧江情 · 发表于 2010-9-20 07:55:54

你在看看NAINIU的：

【没错. 存在的就是合理的.】

已有 26 次阅读 2010-06-08 18:18 标签: 合理

【中国的历史, 选择了中国现在的社会模式. 选择了现在的社会制度, 选择了现在的领导权力阶层.
这不是偶然的. 是有民众基础, 历史基础, 社会基础, 人文基础的.
不是哪个党派一厢情愿的.

换句话说,是一种自然发展淘汰的结果.
有人不想接受, 总想把自己的意愿凌驾于自然选择之上. 那是他们的权利.
但是, 并不代表着进步. 反而是一种"破坏自然生态" "违背历史潮流" 对自己没有信心.

如果正确的, 就必定会经得起时间的考验.
反过来, 经得起时间考验的, 也是有生命力的.

这不仅适用于中国, 适用于中国***. 也一样适用于西方, 适用于反对***的各种政治组织和势力.

一些整天YY要推翻这个, 推翻那个的JY, 其实不学无术, 还不虚心. 这种人, 不因为他觉得自己有理, 就会变成人才.
不学习, 不读书, 就算给你机会让你改变, 让你组织. 你也做不到.

其实这种人, 和"五毛"是一样的】
===
对于NAINIU 的评论，本人虽有些不甚相同的看法，但最后的结论还是有共鸣的。。。

==================

我们已从‘存在是否合理’谈到了人的认识观！

在这里没有人对‘邪恶’作有任何的认同，只是从辩证上认识它存在的自然与必然性。。。所谓的‘邪恶’，甚至于会与人类同生存，而且很有可能人人都有邪正恶善之面。。。也就是说；人类是不可能完美的，人类能做的是；吸去教训改善自己。。。

你在26，27楼的论叙，已是属于改进手法的问题。。。在上面我已谈到；沙掉进眼里，是动刀取沙，还是想其他办法取之。。。这已经是对你所提问题的答复。

欧江情 · 发表于 2010-9-20 07:58:10

回复奔流的帖子

上面是我对你所提问题的回复。

紫偌 · 发表于 2010-9-22 20:56:36

现在不可以查看星星之火的所有华人街评论1-9。空间锁了

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