温州语教会5.1事件及张=

巴黎=张

海边一粒沙，如果你是弟兄姊妹。你提到不可以论断人，似乎理解有些偏斜。我的看见是每个人都会论断，也少不了论断；法官要是不论断（判断）怎么定人的罪？我们日常中交朋友，找工作伙伴，找教会，找牧长等等都少不了论断，也就是判断某些人或事物好还是不好。可基督徒甚至于非基督徒，老爱引圣经上的那句，“你们不要论断人，免得你们被论断。因为你们怎样论断人,也必怎样被论断；你们用什么量器量给人，也必用什么量器量给你们。”来指责和批评论断的人。

其是经上的这句并不是说我们完全不能论断，而是要我们不能以不同的原则（量器）来对待别人，不能假冒伪善地去论断人。因经上还说，“你这人哪、你论断行这样事的人、自己所行的却和别人一样、你以为能逃脱   神的审判么。”（罗2：3）也就是说，如果我欺诈人，我就不可以去论断欺诈的人。如果我造假货，我就不可以去论断别的造假货的人。因为，“自己眼中有梁木”时去论断别人“眼中有刺”，那样的论断是假冒伪善的，是只要求别人不能有刺，却没以同样的原则来要求自己也不能有刺，这样的论断就是神所不许可的。

其实在经上有很多地方都说到要我们去论断：
“不可按外貌断定是非 、总要按公平断定是非”（约7:24）英文是Judge not according to appearance, but judge righteous judgment.   在英文版，论断和判断都是同一个字Judge   。这句话明显就是在说论断人的事，不是不可以论断人，而是要按公平论断，要按神的话，按圣经的教导来论断。
所罗门作王的时候，就求神赐他能论断、判断的智慧：“求祢赐我智慧，可以判断你的民，能辨别是非。”
保罗也说了：“教内的人岂不是你们审判的吗？”（林前5:12）又说：“我所祷告的，就是要你们的爱心在知识和各样见识上多而又多，使你们能分别是非。”（腓1:9-10）也就是，我们生活中随时需要判断、论断到底哪个对、哪个不对；哪个比较好，哪个比较不好。

再说，如果神真是要我们啥都不论断，那基督教还要分别啥异端不异端的？神还有啥必要叫我们提访假先知，假弟兄呢？又何必教导我们“从他们所结的果子就可认出他们来了”呢？（太7：16）所以，神要的是我们按公平来断定是非，而不是要我们是非不分，一概不加以分辨论断。

其实那些拿“不可论断人”来堵别人口的，是言行很不一致的。当他们说“不可论断人”时，几乎100%是在面对负面的论断。如果一个人给出的是正面的论断，比如，他/她说某某人很有爱心啊，很爱主啊，很和善啊，那时不仅没有人会说“不可以这样论断人啦”，反而是被这样赞誉的人会喜笑颜开地说，谢谢啦，之类的话。如果真是在任何时候都不可论断任何人的话，那么，不可论断人就不只是不可论断人的不好，也不可论断人的好。所以，很多说“不可论断人”的，其实只乐于听赞扬的论断，而不愿听负面的论断，以致于经上的这句“不可论断人”就被人按私欲给误用了。

巴黎=张

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教会是你家的，即叫人家去哪就去哪里。你是十二，你有什么权柄在论断。

liushuaige

       看到教会发生的这些事，又勾起我那遥远的回忆，给你们分享我的吃饭经历。
     刚到法国的时候，住在美丽城，每个星期天中午要到温州教会去吃饭，那个教会管事的弟兄好像姓吴，1米8高的大个，温州人里比较少见。见到我们这些去吃饭的，他不会笑，脸只会抽筋，见到温州人才会笑。粮食不是他生产的，菜也不是他种的，钱也不是他赚的，我对他笑，他把脸转到一边，装着没看见。看样子，毛病是惯出来的。
        大家进到教堂里，有一位姑娘教大家唱歌，那姑娘大约20出头，平和且善良，衣着得体，不管大家怎样，她从没有表现出不高兴，真正是有素质。唱完歌，有人把饭和菜端上来，呵呵，不过没给筷子，这时候有人带领大家饭前祈祷，然后才发筷子吃饭，有的人一人拿两份，有的人急匆匆吃完，吃完一份，大家一窝蜂去拿第二份，看着那里，人挨人，人挤人，大家紧紧的挤在一起，抻着脖子，尽力伸长手臂，一双双渴求的眼睛看着盛饭的，大家嘴里喊着：我还没有，给我一份。呵呵，说心里话，怪不得人家脸抽筋，真是丢脸，呵呵，我站在后面，真的没勇气往上挤。有时候那位领唱的姑娘对我说：给那位先生盛一份，经历几次这样以后，我再也不去吃饭，说心里话，这个场合没有人的尊严。
         吃完饭，有人在门口堵着，谁也不准跑，统统到楼上唱歌，也有人偷跑，这样门口的人就会喊：再不准来吃饭，到礼堂也有人在门口堵着，一个也不准溜。礼堂上演讲的人尽情地羞辱我们这些来吃饭的，毕竟有火气大的，一次有个青岛女人大骂台上一声，大家哄的一下跟着散了，这样，下次就会好些，那位吴弟兄会挤出一点笑，
        慢慢的。我给大家修电脑，在一次到教会发广告后，一个女的打电话给我，到她家，第一句话对我大吼：你是不是去吃过饭？

巴黎=张

我知道这件事情，前面那个海边一粒沙就如此。

liushuaige

巴黎=张 发表于 2011-5-8 17:25
我知道这件事情，前面那个海边一粒沙就如此。

不要把我扯进去，我无意介入这些纠纷。

火星人

温州人啊温州人

liushuaige

呵呵，张等号，我问一下，可能大家也好奇，你今天去温州教会了吗？

巴黎=张

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我一直不在那里聚会，我因为下午有会议和其他报纸的事情，所以我一般参加上午教会的聚会，在十三区。

念秋

"有谁会将这么多的血汗钱奉献给神家呢"
别宗教.也不少啊
"都在被主耶稣改变中，并非完全人"
难道我们不信耶稣.就不是人吗

海边一粒沙

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主内的这位前辈，非常感谢你的指教，让我受益非浅。原来我一直曲解了这句经文。Merci .

我内心忧急，不愿见到主的名受损。李牧师说的对，撒但在垂死挣扎。而我们基督徒的人生在于荣耀主。


以马内利


愿神赐福你与你的家人


恩上加恩，力上加力。

海边一粒沙

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请不要说假话。我不是温州教会的成员。

海边一粒沙

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耶稣爱你。

愿神赐福你早日归主。

海边一粒沙

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未信耶稣的人，耶稣也爱你。

海边一粒沙

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我们是基督教会。释迦牟尼是人，但佛教徒视他为神，所以他们是迷信。
然而，现在已经有许多佛教徒悔改，信了耶稣，得着真理。
哈利路亚
荣耀归给神

麻烦的人

说的好.支持