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楼主: 两只耳朵

西方民主注定美丽城治安无药可救 转(已关闭)

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发表于 2011-7-1 23:18:53 | 显示全部楼层
巴黎=张 发表于 2011-7-2 00:16
我2001年离开中国,网路使得我和祖国的距离就是零距离,刚到法国有人就对我说回去看看吧。祖 ...

货币通涨是每个工业国家转向后工业国家的必经之路···
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发表于 2011-7-1 23:18:53 | 显示全部楼层
巴黎=张 发表于 2011-7-1 23:33
是的,你说的很准确,但是我也要对你说,中国那一代的知识精英被阉割和消除了。一些刚刚释 ...

原来那些理论家是这样评价你们的,可我认为在当时中国刚刚从个全封闭的社会转型到逐步开放的社会,社会开始有些腐败的迹象,但那时的腐败和现在比起来就是苍蝇和苍鹰·之间的区别了。那时的工人农民都还基本因循过去的生活轨迹,并没有感受到太大的变异,反倒是学生接触的思想多一点,感觉躁动了。所以当时并没有太多的社会问题急于需要去解决,也就是革命的政治基础不存在,所以运动没有广大的工农的支持。其次学生的政治诉求不明确,除了反腐等等还有点意义外其他的大多是不切实际梦想,这些诉求没有引起社会的共鸣。其三,社会主义阵营东欧苏联的动荡也许是这次运动的榜样和动力。同时不能排除有外部势力在其中作用。而这些恰恰是中国人最不能接受的。事后诸多六四领袖人物顺利外逃没有外部力量是根本做不到的。反之:当时正是中国社会变革的关键时期,农民要从合作化再变回分田到户,工人要从过去吃大锅饭到效益第一的转变过程,这个过程当然会有阵痛,会有不满,需要有一个强有力的政府去协调,同时这时的政府管理者也是没有先期经验的,也有个探索和认知的过程,在这个过程中不能太过武断又不能过于无能,也就是说得有这么个管理者既能带领革新,又能贴近民意。这时的赵紫阳,万里等的思想其实就是这样的。当时如果大家以爱护的心态去参与改革也许其结果不是现在这样。算了,都过去了,你们70后不能完成的还有我们80后90后。青年者,人生之王,人生之春,人生之华也。
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发表于 2011-7-1 23:22:01 | 显示全部楼层
现在不是有很多的中国人回去了吗  你还以为大家都像你啊 只会看在这里说说  你也不想想 中国13亿人和6000万的比例  你大概在中国不是贪官就是叛徒什么的 连我小学生都想通的事 你怎么就不清楚

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有馅的馒头 + 1 。。很NB的小学生

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发表于 2011-7-1 23:23:57 | 显示全部楼层
cai93170 发表于 2011-7-2 00:18
原来那些理论家是这样评价你们的,可我认为在当时中国刚刚从个全封闭的社会转型到逐步开放的社会,社会开 ...

你们70后不能完成的还有我们80后90后。青年者,人生之王,人生之春,人生之华也,我完全赞成这句话,我支持这句话。我们就是铺路石。且不断的接近目标。
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发表于 2011-7-1 23:27:50 | 显示全部楼层
cc58116 发表于 2011-7-2 00:22
现在不是有很多的中国人回去了吗  你还以为大家都像你啊 只会看在这里说说  你也不想想 中国13亿人和6000万 ...

    你这种陈旧的观念人口多,底子薄我回答很多回,没有必要回答你,我恰恰因为反对贪官。反对专制才流亡这里的。没有人要你和法国人一样,只是中国人需要的最起码的言论自由的权力,免于恐惧的权力。以言获罪的权力。我没有必要再普及这些基本做人的权力;因为中国13亿,一个人一个唾沫就淹死政府吗、
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发表于 2011-7-1 23:30:04 | 显示全部楼层
巴黎=张 发表于 2011-7-2 00:23
你们70后不能完成的还有我们80后90后。青年者,人生之王,人生之春,人生之华也,我完全赞成这句话,我支 ...

前面那么多你都没看,打字打的累死了,睡觉,无语............
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发表于 2011-7-1 23:42:41 | 显示全部楼层
巴黎=张 发表于 2011-7-2 00:27
你这种陈旧的观念人口多,底子薄我回答很多回,没有必要回答你,我恰恰因为反对贪官。反对专制才流亡 ...

看来你是做人不清楚 贪官不是用来反的 是要利用的  专制是现在中国比要的路  不管什么主义能带人民富裕就是好   要是中国不专制  多几个你这样的人 早就被欧洲和美国分了  想阿富汗 和现在的利比亚  他们想什么时候打你就打你

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发表于 2011-7-1 23:57:34 | 显示全部楼层
巴黎=张 发表于 2011-7-2 00:27
你这种陈旧的观念人口多,底子薄我回答很多回,没有必要回答你,我恰恰因为反对贪官。反对专制才流亡 ...



不去你认为缺乏人权的国家提出要求,反而在栖身的自由法兰西七七八八,你真的没觉得多余吗?
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发表于 2011-7-2 00:03:10 | 显示全部楼层
巴黎=张 发表于 2011-6-30 14:36
常常为天朝鼓而呼的宋鲁郑又在这里胡说霸道了。关于美丽城的治安问题,本身就是一个地区的治 ...

” 常常为天朝鼓而呼的宋鲁郑又在这里胡说霸道了。关于美丽城的治安问题,本身就是一个地区的治安问题,这里主要涉及的法国政府如何面对新移民的问题。
         这是这个天朝爪牙不了解法国的民主制度。他说如果追根寻底,症结首先就在西方的选举民主上。西方的领导人一向自诩自己是一人一票选出来的。但实际上,一个政党既不可能也没有必要赢得所有的选票,要么相对多数(如台湾,陈水扁第一次当选就仅获得三成多一点的选票),要么绝对多数(必须过半)。但不管哪一种情况,只要抓住特定群体的票仓,就可以赢者通吃
         法国的民主制度不但少数服从多数,同时也要尊重和关照少数人的利益,如果不是如此。法国的少数族裔,包括中国大批非法移民早就被赶到中国去了。哪怕法国采取德国的方式,法国大批非法移民都没有生存的空间。如果法国不照顾少数,就不会有很多没有工作,很少纳税的非法移民的基本生活。
         法国的教育,医疗,公交,社会避难等系统对少数法国非法移民的帮助有目共睹。这是在大清中国绝无仅有的。中国人对中国人都没有做到这样,还扯什么蛋呢。”


他在胡说霸道,你在胡说八道。  

爪牙之类的说法算是骂人吗?  版主何在?

你这个中国人对中国人做的没比他们做得好, 不同样在这里扯淡吗?
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发表于 2011-7-2 00:07:13 | 显示全部楼层
巴黎=张 发表于 2011-6-30 14:41
宋鲁郑说一是法律条文机械僵化,不能与时俱进。二战后,法国为保护未成年人,曾制订法律,对轻 ...

          “   宋鲁郑说一是法律条文机械僵化,不能与时俱进。二战后,法国为保护未成年人,曾制订法律,对轻罪(如偷窃)的未成年人不加惩罚
            如果没有这条法律。中国的出生在法国的孩子不管父母有没有居留,孩子可以有正常的教育
           如果没有这法律,中国偷渡这里的少年未成年的孩子,是不是会以欺骗违法被遣送而不是送到孤儿院。
            如果没有......................”

难道你真的没觉得法国的法律条文不能与时俱进吗?
不知道张建娶妻了没有,要不按照法国法律您太太出门上街都不能穿裤子。
法国法律中同样规定女子只能穿裙子上街,嘿嘿。
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发表于 2011-7-2 00:11:58 | 显示全部楼层
巴黎=张 发表于 2011-7-2 00:27
你这种陈旧的观念人口多,底子薄我回答很多回,没有必要回答你,我恰恰因为反对贪官。反对专制才流亡 ...

法国有言论自由吗?有本事你骂一下警察?说他们的坏话,,,
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发表于 2011-7-2 00:13:20 | 显示全部楼层
体育老师 发表于 2011-7-2 01:03
” 常常为天朝鼓而呼的宋鲁郑又在这里胡说霸道了。关于美丽城的治安问题,本身就是一个地区的治安问题, ...

选举啊选举··那些人真是人民选出来的啊~~~~
全是各个党政··说白了就是资助各个党政背后的财主···他们选的人~~然后给人民投票~~~

如果是真正的民主··怎么不是人民自己选人··而是要选那些已经被某些人定下来的候选人呢??
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发表于 2011-7-2 00:19:46 | 显示全部楼层
有馅的馒头 发表于 2011-7-2 01:13
选举啊选举··那些人真是人民选出来的啊~~~~
全是各个党政··说白了就是资助各个党政背后的财主 ...

看看DSK是如何黯然下台的吧,  哈哈
张建还大言不惭满口民主呢,      哈哈哈  
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发表于 2011-7-2 00:20:34 | 显示全部楼层
体育老师 发表于 2011-7-2 01:07
“   宋鲁郑说一是法律条文机械僵化,不能与时俱进。二战后,法国为保护未成年人,曾制订法律 ...

                中国的法律每年都在制定,宪法和其他法律条文不断在修改,添加。一会儿一个三个代表,一会儿一个和谐社会等等,法国的法律两百多年来也有更新和变化,但是其许多根本大法几十年都没有改变过,就是法律改变必须寻求严格的法制程序。不是谁要改就改,随意描摹、任意篡改。法国历史上以一些专制复辟者这样做了,结果下场很惨。
              法国是法制民主的社会,不是人制的社会。任何法律条文遵循程序,不会因为某一个族群某一个阶层而改变。而是要在国民议会投票通过的、没有议员提出议案,没有足够的复议和支持,就是空文。
              法国国民议会是代表社会各个阶层的。但是任何议案的基础就是法国的宪法共和原则和普世价值。法国是从不共开放走向全面开放的社会,今天社会问题不是法国人造成的,是新移民的问题。这些人生活在法兰西却不认同法兰西的价值,破坏和践踏自由民主国家的精神。对共和国对他们的帮助庇护不感恩,他们享受却不愿意付出。
               法国是一个多元的国家,但是法律的延续性对于一个民主共和的国家是必要的。
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发表于 2011-7-2 00:22:32 | 显示全部楼层
体育老师 发表于 2011-7-2 01:19
看看DSK是如何黯然下台的吧,  哈哈
张建还大言不惭满口民主呢,      哈哈哈  
...

             法国有工人政党,有劳动者政党,也有资本家和中产阶级的政党。请问你嘲笑自由国家的民主,请问你这个大清国的子民你拿过选票吗,你选举国大清国的谁。没有吃过葡萄说葡萄酸,这是什么人性境界啊。
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