老外公司耍赖不想付钱，请大家出出主意。谢谢！ 急。。。

zhan1984

我看悬   lz就自认倒霉吧

peter章

要改名字了就赶紧去闹吧，律师来不及了
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青陽

还是找律师吧。

人民币。

LaMegaBambola 发表于 2013-4-13 03:08
楼上这样的想法也太天真了吧。发传单都给你想出来了，厉害！到时候反而被人家告上法庭还差不多，你的传单就 ...

用法律一般效果真不大。意大利打官司就算输了还是可以继续上诉。况且那个老外就是不想付钱了所以才换官司名字。就是要给他外形压力。咱们又没什么怕他什么。他公司欠你的钱也是有发票为证怕什么。反正他换了公司名字又没把公司搬地方。就要闹让他公司附近的人知道最好他住家的邻居也知道。

郑帆律师事务所

首先要说明的是，不是换了名字或者吧公司地址换了，就可以相安无事了，就跟以前的债务一笔勾销，如果真是这样的话，债务人（欠钱的那人）每一次都可以用这种手段逃避债务，而债权人（要收钱的那人）将不受法律保护。
接着要说明的是，国人要学会用法律来保护自己的利益（并不是说每一次它都能满足你的要求，但它肯定的是唯一安全，正确，聪明的解决问题的方式），《闹》这种手段（虽然很小部分的时候也能起作用）还是不合适的，也很幼稚的。尤其是个人，因为很容易你就从有理的那方变成无理的那一方。在这种情况用法律手段保护自己是最正确的选择。

接着我简单的描述一下
1）在对方公司不付钱（或者公司换名字和地址的情况下）

首先你要知道对方是一个什么样的公司，公司的主要形式可分为2种：
a）società di persone (可理解为以人为主的公司，特征是全体股东对公司债务承担无限连带清偿责任。），最主要的可分为3种
   a1）società semplice（简单的合伙公司） ‘公司的所有股东对公司债务承担无限连带责任’
   a2）società in nome collettivo (S.n.c)合名合伙公司  ‘公司的所有股东对公司债务承担无限连带责任’
   a3）Società in accomandita semplice (S.a.s.): 两合公司，‘是指公司的一部分股东对公司债务承担无限连带责任，另一部分股东对公司债务仅以出资额为限承担有限责任的公司。’

b）società di capitali （可理解为以公司资本为主的公司）主要有
有限责任公司、两合公司、股份有限公司、股份两合公司，

     b1）有限责任公司：是指公司全体股东对公司债务仅以各自的出资额为限承担责任的公司。
     b2）股份有限公司：是指公司资本划分为等额股份，全体股东仅以各自持有的股份额为限对公司债务承担责任的公司。
     b3）股份两合公司：是指公司资本划分为等额股份，一部分股东对公司债务承担无限连带责任，另一部分股东对公司债务仅以其持有的股份额为限承担责任的公司。

除以上2种外，还有一些非盈利性的社会团体、事业机构等。

如果您的债务人属于第一类型的公司（società di persone ），就算公司换名字了，换地址了，您除了可以向公司要钱外，也可以向股东要，所以您能要到钱的概率还是很高的，因为全体股东对公司债务承担无限连带清偿责任，也就是说股东的所有财产都是可以扣押的，包括现在的，将来的。
如果您的债务人属于第二类型的公司（società di capitali ），公司全体股东对公司债务仅以各自的出资额或以各自持有的股份额为限承担责任，但是也是有很多办法可以要到钱的。（这里也分很多情况，所以要知道详情才能回答）。

2）当知道债务人是什么公司后

根据债务的数额大小等（级别管辖，地域管辖），到有权受理的法院上诉，上诉成功后，法官会出要求债务人付钱，如果他实在不付，就可以开始扣押他的财产等（当然这里我只能简单说一下步骤，不能把诉讼程序详细写出来，太长。）。另外如果您发现还有他人欠你债务人钱，您也可以扣押第3方的，（比如如果您发现你的债务人在某个银行有户头，你可以冻结这个户口里的一部分钱）

如有疑问，可加我qq 2812553209 或者电话 3277791769

郑帆律师事务所

susannaTT 发表于 2013-4-13 15:22
一月份的发票，说好60天付的，但拖到现在，之前他们还向会计师拿了他们指定的所有documenti，现在他们说 ...

首先要说明的是，不是换了名字或者吧公司地址换了，就可以相安无事了，就跟以前的债务一笔勾销，如果真是这样的话，债务人（欠钱的那人）每一次都可以用这种手段逃避债务，而债权人（要收钱的那人）将不受法律保护。
接着要说明的是，国人要学会用法律来保护自己的利益（并不是说每一次它都能满足你的要求，但它肯定的是唯一安全，正确，聪明的解决问题的方式），《闹》这种手段（虽然很小部分的时候也能起作用）还是不合适的，也很幼稚的。尤其是个人，因为很容易你就从有理的那方变成无理的那一方。在这种情况用法律手段保护自己是最正确的选择。

接着我简单的描述一下
1）在对方公司不付钱（或者公司换名字和地址的情况下）

首先你要知道对方是一个什么样的公司，公司的主要形式可分为2种：
a）società di persone (可理解为以人为主的公司，特征是全体股东对公司债务承担无限连带清偿责任。），最主要的可分为3种
   a1）società semplice（简单的合伙公司） ‘公司的所有股东对公司债务承担无限连带责任’
   a2）società in nome collettivo (S.n.c)合名合伙公司  ‘公司的所有股东对公司债务承担无限连带责任’
   a3）Società in accomandita semplice (S.a.s.): 两合公司，‘是指公司的一部分股东对公司债务承担无限连带责任，另一部分股东对公司债务仅以出资额为限承担有限责任的公司。’

b）società di capitali （可理解为以公司资本为主的公司）主要有
有限责任公司、两合公司、股份有限公司、股份两合公司，

     b1）有限责任公司：是指公司全体股东对公司债务仅以各自的出资额为限承担责任的公司。
     b2）股份有限公司：是指公司资本划分为等额股份，全体股东仅以各自持有的股份额为限对公司债务承担责任的公司。
     b3）股份两合公司：是指公司资本划分为等额股份，一部分股东对公司债务承担无限连带责任，另一部分股东对公司债务仅以其持有的股份额为限承担责任的公司。

除以上2种外，还有一些非盈利性的社会团体、事业机构等。

如果您的债务人属于第一类型的公司（società di persone ），就算公司换名字了，换地址了，您除了可以向公司要钱外，也可以向股东要，所以您能要到钱的概率还是很高的，因为全体股东对公司债务承担无限连带清偿责任，也就是说股东的所有财产都是可以扣押的，包括现在的，将来的。
如果您的债务人属于第二类型的公司（società di capitali ），公司全体股东对公司债务仅以各自的出资额或以各自持有的股份额为限承担责任，但是也是有很多办法可以要到钱的。（这里也分很多情况，所以要知道详情才能回答）。

2）当知道债务人是什么公司后

根据债务的数额大小等（级别管辖，地域管辖），到有权受理的法院上诉，上诉成功后，法官会出要求债务人付钱，如果他实在不付，就可以开始扣押他的财产等（当然这里我只能简单说一下步骤，不能把诉讼程序详细写出来，太长。）。另外如果您发现还有他人欠你债务人钱，您也可以扣押第3方的，（比如如果您发现你的债务人在某个银行有户头，你可以冻结这个户口里的一部分钱）

如有疑问，可加我qq 2812553209 或者电话 3277791769

郑帆律师事务所

忘了写这些公司的意大利名了，补充下：
有限责任公司 società a responsabilità limitata（S.r.l. ）
股份有限公司 società per azioni (Spa)
股份两合公司 società in accomandita per azioni (Sapa)

还有上面第2类型中的‘两合公司’是打多了的，因为它是属于第一种的。

loenzo

我建议一边请律师一边去闹，在身上写几个还钱之类的字，每天去公司闹，只要他还想把公司开下去，就不想丢脸，这样多少能要点回来了

人民币。

LIETO律师事务所 发表于 2013-4-13 15:41
首先要说明的是，不是换了名字或者吧公司地址换了，就可以相安无事了，就跟以前的债务一笔勾销，如果真是 ...

你好律师。那我想请问下。如果那老外公司已经资不低债的情况下。他公司申请破产那要怎么办。既然老外想懒债了你说的那些基本法律我想老外他们应该也懂。我想他们那点法律常识应该还有的。我就是担心现在的老外也很狡猾用法律那招效果不是很好。不是说我不相信律师或法律。你应该也知道咱们华人很多是借用别人名字开公司的。开几年后公司一关再开一个就是。如果是这样的情况有什么法律好对付它。向你请教，当然不是我不相信你律师能力。我以后可能还有个人公司上的问题请教你呢。还有你应该是中国人对吧在意大利有律师的执照是吗。

郑帆律师事务所

人民币。 发表于 2013-4-13 22:20
你好律师。那我想请问下。如果那老外公司已经资不低债的情况下。他公司申请破产那要怎么办。既然老外想懒 ...

我是中国人，现在是一名实习律师，在米兰一家律师楼上班。
您所说的也并不是没道理的，但是我觉得还是应该解答一下：
1）咱们华人很多是借用别人名字开公司的。

第一，这种情况在我们华人中比较普遍，但是在意大利人的企业中还是比较少的。
第二，不是您借用了他人的名字，您就用安全无忧了（中国人都这样认为），对，在没事情发生时，都是没事的，但是只要我知道您才是企业的主宰者时，我同样有办法把您也拉进来，我同样可以要您付钱。
第三，像我们中国人这样借用他人名字开公司，如果您借用的那个人稍微懂一点，您的很多公司财产都是有危险的，他是可以动用的。

2)他公司申请破产那要怎么办?
申请破产的确比较麻烦点，因为法院要清算公司的财产，然后再根据不同的债权人，分配公司的财产（比如您应该得100欧元，而公司财产只能够给你50欧元，你只能满足50欧元）。 破产是一门比较深，比较麻烦的法学知识，尤其是要申请破产的是一些大的企业。没有大家想象的那么简单。（还有不是谁都可以破产的）

3）那老外公司已经资不低债的情况下。

像我上面所说的那样（引用您的原话 ’你说的那些基本法律我想老外他们应该也懂‘），在公司类型可以的情况下，公司没钱您可以向股东要。但是正如您所说的，如果任何人都没有钱的话，那是没有办法的（没有财产是最大的），所以做生意多多少少要知道对方的底细。

如果您的设想都能成立的话，那么我觉得您再怎么闹也是无济于事的，所以我个人还是觉得《闹》不是一种明智的选择，既然没钱，您闹能得到什么，最后吃亏的是自己。

当然想知道一个公司有没有钱，股东有没有财产，不是靠猜测的，而是要去调查的。当然律师在调查这一切之前是需要客户的授权的。

4）既然老外想懒债了你说的那些基本法律我想老外他们应该也懂。我想他们那点法律常识应该还有的。

我倒不担心老外有没有那点法律常识，我更担心的是我们国人不懂那点法律常识。如果每一次被欺负，都忍气吞声的话，不以法律手段保护自己的利益的话，只会让他人习惯。

人民币。

LIETO律师事务所 发表于 2013-4-13 17:37
我是中国人，现在是一名实习律师，在米兰一家律师楼上班。
您所说的也并不是没道理的，但是我觉得还是应 ...

非常感谢你给我回答也上问题，受教不少

happy雅

我听过这样的情况?就是来个做泼妇,这招最好,把孩子老人都带到他公司!哭哭可怜的样子!天天赖在那里到给你支票为止别回来!不过你不要做犯法的事,比如不可以砸车搞破坏什么的!也不要叫律师,叫警察!因为中国人的工厂自己本身就什么也不合格!到时候自己惹了麻烦!

1963

是明得。余额有大可以找equitalia。把前追回来。   100%能追回。但是小钱人家关也不管你

锦上添花

在华人街问这个是没有用的。。。出的主意。。也不是什么好的。看来你的钱。。是难了。。以前有温州的朋友被意大利人的服装公司欠了。。20多万。。在办公室锤了一下桌子。给警察叫去喝茶了。。。到现在钱也没有还。。

LaMegaBambola

人民币。 发表于 2013-4-13 13:40
用法律一般效果真不大。意大利打官司就算输了还是可以继续上诉。况且那个老外就是不想付钱了所以才换官司 ...

就是因为我们中国人就知道瞎闹，却不懂得拿起法律武器，所以老外才会变本加厉，老是坑我们的血汗钱，因为他们断定我们中国人奈何不了他，不敢走司法程序。就是因为我们国人法律意识太薄弱，别人才每次都能逃脱法律的制裁。