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楼主: 巴黎=张

[史海典故] 民国往事--法国留学生出卖孙中山使馆公使相救谁是奴才汉奸

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发表于 2011-10-10 09:18:31 | 显示全部楼层
台风 发表于 2011-10-10 01:48
从我这个帖子以后再回这个主帖的人,百分之九十九是汉奸。请大家拭目以待,看看汉奸是怎样登场的。 ...

何為漢奸??
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发表于 2011-10-10 09:19:37 | 显示全部楼层
台风 发表于 2011-10-10 02:10
汉奸最为显著的特征是把自己装扮成一个看上去很爱国的人,却时刻依靠外部力量去对付母国,这就是汉奸最基 ...

同意 此说!


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发表于 2011-10-10 09:24:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 小哥哥 于 2011-10-10 10:24 编辑
jasmin2011 发表于 2011-10-10 09:40
有点话说就回复下,没有话话说就看看,没有时间连打开都难,跟汉奸不汉奸没有关系,再说了,是不是汉奸不 ...

你说她汉奸
她说他汉奸
他说我汉奸
我说她汉奸

到底谁是汉奸?
答,
说人 汉奸 者即是汉奸 也未可知

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发表于 2011-10-10 11:56:01 | 显示全部楼层
jasmin2011 发表于 2011-10-10 09:38
你那个关于拆迁的帖子被锁了,我觉得没有道理啊,这就是我说的他们删贴没有个标准,随心所欲,这个话题在日 ...

朋友,我曾经也是喜欢谈政治方面的话题,也曾经和一些民主人士经常谈论过中国的话题,但是你现在是在文学广场,你可以自己发表一篇政治评论文章啊,我想只要文章是很理性分析,不是极端侮辱和谩骂,文字的运用应该可以体现作者的智慧,我想应该不会有问题,这样大家也可以理智地讨论一些也很好,如果你在跟贴说这些、那些,真的很没意思。希望你可以系统阐述一下你的政治观点。但别是口号形式,应该是理智分析的政论文章。期待能看到。:handshake
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发表于 2011-10-11 03:13:56 | 显示全部楼层
:victory:楼上说得好 为什么中国目前只有公权阶层能享自由 而普通百姓却要做牛做马供养这些所谓爱国爱党精英实则卖人民之民族败类?为什么?
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发表于 2011-10-11 03:19:55 | 显示全部楼层
如果孙中山先生像五毛一样处处依顺当时清廷政府的法度来革命 或许到现在人人都得拖根辫子
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 楼主| 发表于 2011-10-12 00:06:48 | 显示全部楼层
台风 发表于 2011-10-10 02:10
汉奸最为显著的特征是把自己装扮成一个看上去很爱国的人,却时刻依靠外部力量去对付母国,这就是汉奸最基 ...

            请问伟大光荣正确的我党从建党开始就一直在苏俄的指挥和支援下打跑蒋介石,颠覆中华民国,建立中华人民共和国,苏联和中共是同志加兄弟,按照你的说法,请问谁是汉奸。

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发表于 2011-10-12 00:56:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 理由没有 于 2011-10-12 02:02 编辑
巴黎=张 发表于 2011-10-12 01:06
请问伟大光荣正确的我党从建党开始就一直在苏俄的指挥和支援下打跑蒋介石,颠覆中华民国,建 ...


只是当时两大阵营的历史,新中国的建立之初,应该是符合广大人民利益的,这应该不可否认,但共产党执政后的一段时期确实是愚民政策,包括现在封建色彩也同样非常浓厚,这也是谁也没有力量去否认的事实,但是中国未来的路应该怎么延续,这只能是尊重中国人民的选择,哲学上从量变到质变也是需要一个过程的,这就取决于人民怎么对待过程的演变了。同时也看具有中国良心的精英们的智慧了。中国一定要改变现在的政治模式,这也是我的观点,但路应该怎么延续?取决于人民的利益。
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发表于 2011-10-12 01:01:36 | 显示全部楼层
jasmin2011 发表于 2011-10-12 00:54
按32楼台风给的标准,华人街的汉奸没几个啊

那是自然,汉奸要是多了,咱们中国早就乱套了。
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发表于 2011-10-12 01:57:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 台风 于 2011-10-12 03:23 编辑
巴黎=张 发表于 2011-10-12 01:06
请问伟大光荣正确的我党从建党开始就一直在苏俄的指挥和支援下打跑蒋介石,颠覆中华民国,建 ...


哈哈哈,老张啊 早就料到你会有此一问,果不其然。
那我给你分析一下你看是不是满意,虽说你是肯定不满意的,但大家们应该也是想听的。
咱们就说清朝推翻后到新中国成立前的那一段在战争年月吧,由日本侵略者全力扶持的政权叫伪政权,如汪精卫的伪政权,所以以汪精卫为核心的伪政权大部分人士是大汉奸,你没有疑问吧。

还有蒋介石领导的国民政府,虽然得到了美国和其他世界主要国家(其中包括了苏联)的支持,但由于美国和一些国家没在我们国家军事占领,其政权具有相当的独立性和自主权,虽然国民党的内部派系很多,蒋介石和汪精卫的斗争也很激烈,在抵抗日本侵略方面在西安事变后还是比较坚决积极的,所以以蒋介石为核心的国民党是不能称为汉奸。

剩下的就是共产党领导的苏区政权了,中国的共产党是有接受过共产国际的一段时间援助,甚至是有过一段时间的直接顾问;但在确定以毛泽东为核心的领导后,国内各项战略战术事物大体都是独立自主,并不依靠苏联的指手画脚而行事,这应该也是历史事实。在抗日的战场上,由于共产党军队人数相对于国民党军队人数要少很多,虽没有国民党那么多的一线战场,但运用灵活机动的游击战术也很有效的牵制了日本很大一部分的军事力量,想把战胜功劳全部算在谁的头上都不合适,这也直接证明兄弟间只有团结才能打败对手的一个道理。而中国共产党虽然也是接受了一些苏联方面的援助,但政权的完整性不容置疑,苏联也是在共产党当政前早就由俄国占有中国的一些土地,共产党的领导干部自然也被排除在汉奸的名单上。

说完了历史,那么我再给你说说非战争时期的汉奸是什么一个定义。
汉奸在和平时期又有了新定义,比如当代,做间谍就可以直接归类于汉奸范畴,如经济间谍,军事间谍等等;还有一些打着民主招牌想浑水摸鱼的野心家,由于达不到他们所想当然的目的后,再替欧美国家跑腿摇旗呐喊鼓吹民主,这其中有先天投靠型、走投无路一条道走到黑型等等,都可把他归类于新时期的汉奸种群,因为他们与外国反华势力狼狈为奸勾搭连环对付自己的母国,损害的是自己母国的国家根本利益,而无视这种方式会给国家带来多大的伤害,说成汉奸也是非常恰当的。
这么解释老张你能接受吗?真不行,叫走狗也可以。

哈哈哈,最后希望老张你不是其中之一哦!






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我w我w + 1 说的太好了 走狗是要喷得

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 楼主| 发表于 2011-10-12 03:26:18 | 显示全部楼层
台风 发表于 2011-10-12 02:57
哈哈哈,老张啊 早就料到你会有此一问,果不其然。
那我给你分析一下你看是不是满意,虽说你是肯定不满意 ...

                口口声声说他人是汉奸的人其实本身具有很大的所谓爱国贼的痕迹、
                    请回答几个问题,但是是不是当时中华民国是代表中国的唯一合法政府和国家。如果在当时中国的土地上建立保卫苏维埃的正确这是什么行为。请你解释。
                   不管谁确立什么领导地位,按照但是共产国际的规定,是不是当时的中国共产党要听从于苏共斯大林的指挥。且一直到中共和苏共反目的赫鲁晓夫之后。相关资料权苏联已经解密。
                    请问你知不知道毛泽东提出过一分抗战,二分应付,七分发展的抗日策略。这部分收录在毛泽东语录。
                    如下实施在新浪博文也有,你是否知道。1929-1930年的苏联红军入侵东北,是使得张学良做出不抵抗政策的一个重要原因。  
                   这要从改订新约运动说起,从1928年6月起,国民政府大力宣传要摆脱不平等条约的束缚,并发起一场同列强“改订新约”的运动。这一运动主要集中于关税自主和废除领事裁判权两项。国民政府“改定新约运动”,恢复了我国长期丧失的主权,减少了一些帝国主义在我国长期享有的特权,否认了领事裁判权的合法性,增加了国家关税的收入。很多西方国家都和中国签订了较为平等的新约。但苏联和日本拒不签订新约,苏联想继续霸占在中国东北的既得利益,特别是中东路问题,双方争执不下,苏联人可以说是寸步不让。中苏多次交涉无果。1929年7月,张学良的东北政府决心夺回失去的主权,切断苏联对中国共产党的支持,开始驱逐中东铁路苏联职员,查封哈尔滨苏联商业机构,开始着手收回中东铁路。同年7月18日,斯大林掌握实权后的苏联政府宣布对华断交,并命令苏军在中苏边境黑龙江吉林段准备武装入侵。

              1929年8月14日,苏联沿中东路一线向中国进攻,战争开始,张学良领导下的王树常、胡毓坤、于学忠、邹作华、沈鸿烈等将领均试图遏止苏联进攻,不过,因为苏联动员新进武器与大量兵力,使东北军在随后被苏军击败,东北多处地方被苏军占领。 中国军人死伤及被俘人员9000余名(伤亡2000名,被俘7000余名)。据苏方统计,苏军被击毙143人,失踪4人,受伤665人。

                1930年,在美国的调停下,张学良被迫在伯力(哈巴罗夫斯克)签订了《中苏伯力会议议定书》,议定书恢复了苏联在1929年7月10日以前在中东铁路的一切权益,会后苏军撤出中国东北,但继续占领中国领土黑瞎子岛等地。并将领土争议一直持续到2005年(今以协议方式,使中俄各得到黑瞎子岛领土的一半)。
                 请你说明当时中国共产党对此事件态度暧昧态度、
                 孙中山先生在欧美日本十余年,高举民主大旗,痛斥专制腐败的满清王朝,早期到法国的周恩来邓小平在共产国际的帮助下在法国的土地上建立中国共产党法国支部,办了华文报纸。号召革命,痛斥国民政府。他们也是你说的他们与外国反华势力狼狈为奸勾搭连环对付自己的母国,损害的是自己母国的国家根本利益,而无视这种方式会给国家带来多大的伤害,说成汉奸也是非常恰当的

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发表于 2011-10-12 08:02:20 | 显示全部楼层
巴黎=张 发表于 2011-10-12 04:26
口口声声说他人是汉奸的人其实本身具有很大的所谓爱国贼的痕迹、
                     ...

张先生,你好,从内心讲,我很尊重一些真正具有中国良心的民主人士,他们确确实实在为中国的民主事业奋斗终身,很令人敬佩,但是,为什么近十几年很多海外的民主人士的行为遭人唾弃,包括魏京生之流,我心里也感到很痛心,有时候想想,这些人有点像当年国内文化大革命时期的一帮红卫兵,除了每天无休止地喊口号要所谓的民主,但最终还是一群口号党,他们在海外的表演秀实在不敢恭维,我只是感觉他们很可怜,但真的没有办法赞同他们这些行为。民主离不开人民的根本利益,民主的最终目的就是让每一个公民最基本的权利得到保障,但不是一个派别打倒另一个派别。我很敬佩有一些民主人士一生都很理智地研究和分析中国未来的民主发展和途径,更敬佩象刘晓波这些为中国民主事业奉献自己一生的民主勇士,是他们在为中国的民主事情赴汤蹈火,他们是中国民主之路上真正的星星之火,在此,我向真正为中国民主事业奋斗终身的勇士们致以最崇高的敬意。
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发表于 2011-10-12 08:19:48 | 显示全部楼层
:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake
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发表于 2011-10-12 14:46:59 | 显示全部楼层
巴黎=张 发表于 2011-10-12 04:26
口口声声说他人是汉奸的人其实本身具有很大的所谓爱国贼的痕迹、
                     ...

中国共产党是1921年7月23日在上海成立的。
1923年6月中国共产党第三次全国代表大会确定了全体共产党员以个人名义加入国民党,与国民党建立革命统一战线的方针。1924年1月20日至30日,在中国共产党人的参加与帮助下,孙中山在广州召开了国民党第一次全国代表大会,重新解释了三民主义。大会通过了共产党人起草的以反帝反封建为主要内容的宣言,确定了联俄、联共、扶助农工的三大政策,从而把旧三民主义发展为新三民主义。大会选举出中国国民党中央执行委员会,共产党员李大钊、谭平山、毛泽东、林祖涵、瞿秋白等10人当选为国民党中央执行委员或候补执行委员,约占委员总数的1/4。会后,在国民党中央党部担任重要职务的共产党员有:组织部长谭平山,农民部长林祖涵,宣传部代理部长毛泽东等。随后,全国大部分地区以共产党员和国民党左派为骨干改组或建立了各级国民党党部。这样,国民党就由资产阶级的政党开始转变为工人、农民、城市小资产阶级和资产阶级的民主革命联盟,成了各革命阶级的统一战线组织。国民党的“一大”标志着第一次国共合作的正式建立。
以国共两党合作为特征的革命统一战线的建立,加速了中国革命的进程,在中国革命历史上出现了轰轰烈烈的大革命。但是到了大革命后期,1927年7月,由于蒋介石和汪精卫控制的国民党右派不顾以宋庆龄为代表的国民党左派的坚决反对,宣布与共产党决裂,发动了“四一二”、“七一五”反革命政变,公开叛变革命,致使第一次国共合作破裂。

                       上面是一段复制过来的历史资料。我们从中可以知道共产党的前身。以及共产党在建党才短短两年内就与国父孙中山有过的亲密合作,在孙中山逝世后坏事于蒋介石和汪精卫,致使合作破裂,甚是可惜,要不然我们中国也不至于有后来那么多的曲折道路。1929年苏联进军东北有关张学良的事情,把这件事和中国共产党联系到一起就免为其难了。这是我们中国自己军队实力不行,打不过苏联才导致的一个后果,是国与国之间的军事较量,古往今来,国与国之间的边界纠纷从没间断过,乃至于解放后与苏联的交恶,同样有此种因素。而并非共产党在其中引导苏联入侵。中国共产党在当时只是接收学习共产国际的革命经验而已,目的是推翻封建主义军阀政治,建立以工农为核心的无产阶级制度政权,并不卖国,也极力反对各种不平等条约,这有史料为证。另外适时共产党的实力也主要在井冈山,被蒋介石执政当局称为匪军围剿之中,总结起来一句话:中国共产党与中国国民党的较量是国内党派之间的政治军事实力较量,和汪精卫的伪政权具有显著的差别。汪精卫的政权则是建立在日本侵略中国后所占领的土地上,这也因此遭到了国共两党的一致讨伐,因此汉奸就是汉奸,你拿这来说是实在不妥也不对,中苏之间的关系在解放后初期阶段为同盟关系,世界分为两大阵营,对抗的是战后重组的美日同盟,这符合新中国成立初期的国家利益,最后中苏关系也是因为中国共产党维护自己的国家利益而最终分裂。你还有异议吗?


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我w我w + 1 跟汉奸有什么好争论的 直接毙了.

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发表于 2011-10-12 16:34:12 | 显示全部楼层
孙中山先生在欧美日本十余年,高举民主大旗,痛斥专制腐败的满清王朝,早期到法国的周恩来邓小平在共产国际的帮助下在法国的土地上建立中国共产党法国支部,办了华文报纸。号召革命,痛斥国民政府。他们也是你说的他们与外国反华势力狼狈为奸勾搭连环对付自己的母国,损害的是自己母国的国家根本利益,而无视这种方式会给国家带来多大的伤害,说成汉奸也是非常恰当的


满清政府和当今的中国政府是一回事吗?请予以解释。
另外周恩来和邓小平所痛斥的国民政府是由什么角色组成的国民政府你研究透了吗?
怎么孙中山先生没有计较你倒是把他搬出来说事呢?据我掌握的历史知识,周恩来甚至还担任了国民政府黄埔军校的政治部主任,你不知道吗?你的汉奸参照体也太恰当了吧!

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