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楼主: 横扫千军

[评论] 华人圈--剥削? 利益交换而已。

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发表于 2013-8-16 23:20:04 来自手机 | 看全部
龙翔 发表于 2013-8-16 13:19
有一点实在不太懂。如果没有潜规则,国人就会失业,这是什么道理?在意大利移民有3百万,华人有30万,其 ...

现在那些南美人和北非人失业的多了去了。 特别是北非那边做泥水工。和你睁真没什么好睁的。 怨天忧人 还不如脚踏实地 争取自己早一天出人头地。
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发表于 2013-8-16 23:29:48 来自手机 | 看全部
龙翔 发表于 2013-8-16 13:27
还有意大利人失业,并不是因为福利高的关系?在70,80年代,福利比现在更高,那时候也没有这么多人失业。 ...

你到底现在明不明白为什么在经济危机下导致外企撤出意大利  而引起的失业?正是意大利制造成本过高而导致的?你说的对。70/80年代福利比现在好。那你可知道。70/80年代意大利是没有8月ferie的?这你不知道吧?不知道可以问问意大利老人。 他们会告诉你答案。不然你以为为什么意大利二战败了以后为什么发展如此迅速?正是意大利的老一辈和我们现在一样 都能吃苦耐劳。
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发表于 2013-8-16 23:38:29 来自手机 | 看全部
龙翔 发表于 2013-8-16 21:38
我请工人的话,我会请合适的,不单单看会不会意大利语,有没有工作经验。如果国人意大利语不好,但肯努力 ...

还有。你知道以前意大利的inps局是干什么的吗?这个部门在60年代只负责意大利人退休金的问题。可现在?请病假要inps出钱。失业金要inps出钱。这些所谓的高福利而养成了意大利人现在好吃懒做的坏习惯。当然。如果成性。政府能养多久?一年?两年?这个不用我说明了吧?。最后我需要理清你一个问题。老外请你中国人。而不请意大利人的理由是什么? 这个不用我说了吧。干的跟头牛一样。生病了照样要上班。辞退你们随便打法一两个月的补贴就ok了。你有见过中国人在老外工地或者工厂里当dirigente吗?别天真了。
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发表于 2013-8-17 14:31:23 | 看全部
jian061225 发表于 2013-8-17 00:20
现在那些南美人和北非人失业的多了去了。 特别是北非那边做泥水工。和你睁真没什么好睁的。 怨天忧人 还 ...

谁怨天尤人了,你有没有看清楚我的评论,我跟楼主争论的是潜规则是不是剥削的问题,而不是其他,潜规则为什么在?你以为我不知道?合不合理关我什么事?哪个地方的人不会失业?就算在潜规则之下,在意大利的华人就没有人失业吗?
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发表于 2013-8-17 14:37:53 | 看全部
jian061225 发表于 2013-8-17 00:20
现在那些南美人和北非人失业的多了去了。 特别是北非那边做泥水工。和你睁真没什么好睁的。 怨天忧人 还 ...

那你的意思是如果有潜规则的话,就不会有人失业了?那些失业的人都是因为不在潜规则之下了?
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发表于 2013-8-17 14:40:26 | 看全部
本帖最后由 龙翔 于 2013-8-17 15:44 编辑
jian061225 发表于 2013-8-17 00:38
还有。你知道以前意大利的inps局是干什么的吗?这个部门在60年代只负责意大利人退休金的问题。可现在?请 ...

如果你有这个能力的话,为什么不能当经理?你没看到连黑人都可以当部长?那中国人请中国人又为了什么?生病了不上班有钱拿吗?老外辞退你还给你打1,2个月的补贴,那中国老板呢,我看连个屁都没有吧?
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发表于 2013-8-17 15:00:02 | 看全部
jian061225 发表于 2013-8-17 00:38
还有。你知道以前意大利的inps局是干什么的吗?这个部门在60年代只负责意大利人退休金的问题。可现在?请 ...


L'INPS è tra i più grandi e complessi enti previdenziali d’Europa. Sono assicurati all'INPS la stragrande maggioranza dei lavoratori in Italia.
L’Inps attraverso l’attuazione di norme e leggi, che regolano il mondo della previdenza sociale, gestisce più di 500 prodotti previdenziali e assistenziali.

La nostra storia

Nel 1898 la previdenza sociale muove i primi passi con la fondazione della Cassa nazionale di previdenza per l'invalidità e la vecchiaia degli operai. Si tratta di un'assicurazione volontaria integrata da un contributo di incoraggiamento dello Stato e dal contributo anch'esso libero degli imprenditori.
Nel 1919, dopo circa un ventennio di attività, la Cassa ha in attivo poco più di 700.000 iscritti e 20.000 pensionati. In quell'anno l'assicurazione per l'invalidità e la vecchiaia diventa obbligatoria e interessa 12 milioni di lavoratori. E' il primo passo verso un sistema che intende proteggere il lavoratore da tutti gli eventi che possono intaccare il reddito individuale e familiare.
Nel 1933 la CNAS assume la denominazione di Istituto Nazionale della Previdenza Sociale, ente di diritto pubblico dotato di personalità giuridica e gestione autonoma.
Nel 1939 sono istituite le assicurazioni contro la disoccupazione, la tubercolosi e per gli assegni familiari. Vengono, altresì, introdotte le integrazioni salariali per i lavoratori sospesi o ad orario ridotto. Il limite di età per il conseguimento della pensione di vecchiaia viene ridotto a 60 anni per gli uomini e a 55 per le donne; viene istituita la pensione di reversibilità a favore dei superstiti dell'assicurato e del pensionato.
Nel 1952, superato il periodo post-bellico, viene introdotta la legge che riordina la materia previdenziale: nasce il trattamento minimo di pensione.
Nel periodo 1957-1966 vengono costituite tre distinte Casse, per i coltivatori diretti, mezzadri e coloni, per gli artigiani e per i commercianti.
Nel periodo 1968-1969 il sistema retributivo, basato sulle ultime retribuzioni percepite, sostituisce quello contributivo nel calcolo delle pensioni. Nasce la pensione sociale. Viene cioè riconosciuto ai cittadini bisognosi che hanno compiuto 65 anni di età una pensione che soddisfi i primi bisogni vitali. Vengono predisposte misure straordinarie di tutela dei lavoratori (Cassa integrazione guadagni straordinaria e pensionamenti anticipati) e per la produzione (contribuzioni ridotte e esoneri contributivi).
Nel 1980 viene istituito il Sistema Sanitario Nazionale. Sono affidati all'INPS la riscossione dei contributi di malattia e il pagamento delle relative indennità, compiti assolti in precedenza da altri enti.
Nel 1984 il legislatore riforma la disciplina dell'invalidità, collegando la concessione della prestazione non più alla riduzione della capacità di guadagno, ma a quella di lavoro.
Nel 1989 entra in vigore la legge di ristrutturazione dell'INPS, che rappresenta un momento di particolare importanza nel processo di trasformazione dell'ente in una moderna azienda di servizi.
Nel 1990 viene attuata la riforma del sistema pensionistico dei lavoratori autonomi. La nuova normativa, che ricalca per vari aspetti quella in vigore per i lavoratori dipendenti, lega il calcolo della prestazione al reddito annuo di impresa.
Nel 1992 l'età minima per la pensione di vecchiaia viene elevata a 65 anni per gli uomini e a 60 anni per le donne.
Nel 1993 viene introdotta in Italia la previdenza complementare, che si configura come un sistema volto ad affiancare la tutela pubblica con forme di assicurazione a capitalizzazione di tipo privatistico.
Nel 1995 viene emanata la legge di riforma del sistema pensionistico (legge Dini) che si basa su due principi fondamentali:
Il pensionamento flessibile in un'età compresa tra i 57 e 65 anni (uomini e donne);
Il sistema contributivo, per il quale le pensioni sono calcolate sull'ammontare dei versamenti effettuati durante tutta la vita lavorativa.
Nel 1996 diviene operativa la gestione separata per i lavoratori parasubordinati (collaboratori coordinati e continuativi, professionisti e venditori porta a porta) che fino a quella data non avevano alcuna copertura previdenziale.
Nel 2003 sono stati approvati la legge e il conseguente decreto legislativo che hanno dato vita alla riforma del mercato del lavoro, ispirata alle idee e agli studi del professor Marco Biagi.
Nel 2004 è stata approvata la legge delega sulla riforma delle pensioni. La maggior parte delle novità introdotte dalla riforma saranno operative dal 2008, mentre è entrato subito in vigore il provvedimento relativo all'incentivo per il posticipo della pensione.
Nel 2007 viene approvata una legge che modifica nuovamente i requisiti richiesti per l’accesso al trattamento pensionistico e le finestre di uscita dal lavoro. Tra i punti salienti della riforma la revisione automatica dei coefficienti di trasformazione che incidono sul calcolo della pensione e l’introduzione, a partire dal 2009, del cosiddetto "sistema delle quote" in base al quale il diritto alla pensione di anzianità si perfeziona al raggiungimento di una quota data dalla somma tra l'età anagrafica minima richiesta e l’anzianità contributiva.
Nel 2009 una nuova legge di riforma dispone che i requisiti di età per ottenere la pensione vengano adeguati all’incremento della speranza di vita accertato dall’Istat. La diffusione del nuovo strumento dei buoni lavoro per il pagamento del lavoro occasionale accessorio e nuove norme e sinergie istituzionali rafforzano il ruolo dell’Istituto nel contrasto al lavoro nero e nel recupero dei crediti contributivi.
Nel 2010 vengono adottate ulteriori misure per stabilizzare il sistema pensionistico. Viene confermato e accelerato il meccanismo di adeguamento dell’età pensionabile all’aspettativa di vita e viene introdotta una finestra “mobile” per l’accesso alla pensione in sostituzione dei precedenti termini di decorrenza.
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发表于 2013-8-17 16:41:28 | 看全部
龙翔 发表于 2013-8-16 21:38
我请工人的话,我会请合适的,不单单看会不会意大利语,有没有工作经验。如果国人意大利语不好,但肯努力 ...

意大利语水平是实际存在的差异
而工作经验是不分宗族国籍的
为争论而争论泛泛而谈的口水战毫无意义:)
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发表于 2013-8-17 17:57:41 来自手机 | 看全部
龙翔 发表于 2013-8-17 16:00
L'INPS è tra i più grandi e complessi enti previdenziali d’Europa. Sono assicurati all'INPS la ...

同志啊。你是看不懂要我给你翻译。还是在考我啊。我说在60年代前它只是一个支付退休金机构。而在70年代后才加入的这些条例。我有说错?你真是可笑至极。好了。多说无疑。既然你们都是有本事的主。那祝你早日成功。 当上经理。做成你们理想中的老板。再见!
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发表于 2013-8-17 19:41:39 | 看全部
jian061225 发表于 2013-8-17 18:57
同志啊。你是看不懂要我给你翻译。还是在考我啊。我说在60年代前它只是一个支付退休金机构。而在70年代后 ...

不知你为何要说我可笑之极?你说我不懂以前INPS是干什么的?我把它的历史都找过来,有何可笑之处?你说这个部门60年代只负责发放退休金,可人家在1939年就已经开始建立失业保险和家庭补助,不知道你又因何说我可笑之极?
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发表于 2013-8-17 22:01:20 来自手机 | 看全部
龙翔 发表于 2013-8-17 20:41
不知你为何要说我可笑之极?你说我不懂以前INPS是干什么的?我把它的历史都找过来,有何可笑之处?你说这 ...

保险和家庭补助和工作扯上关系?你现在要不要把残疾金都扯进工作福利里?有意思?我又笑了。
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发表于 2013-8-17 22:04:42 来自手机 | 看全部
龙翔 发表于 2013-8-17 20:41
不知你为何要说我可笑之极?你说我不懂以前INPS是干什么的?我把它的历史都找过来,有何可笑之处?你说这 ...

得。 扯不过你。没什么好睁的。洗洗睡了。潜水了。
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发表于 2013-8-17 22:06:27 | 看全部
jian061225 发表于 2013-8-17 23:01
保险和家庭补助和工作扯上关系?你现在要不要把残疾金都扯进工作福利里?有意思?我又笑了。 ...

呵呵,不知道谁是可笑之极!
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发表于 2013-8-19 17:02:22 来自手机 | 看全部
ilikemm 发表于 2013-8-12 23:17
看了几页。。是不是可以这么总结下:

想出国的都是犯贱的。。在国内。要假日有假日。要节日有节日。。要5 ...

还是说的好,顶个
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发表于 2013-8-19 20:05:19 来自手机 | 看全部
如果做生意是靠着你所谓的那种什么来获得利益。这只能是一种恶性循环…
哎…这就是中国人的悲哀
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