战争死了多少人？

我是一个兵

天底下就你是明眼人看到这么多美国人的好处。美国占领伊拉克后扶持了一个亲美的傀儡政府，还说什么先票去选。你以为所谓的西方选举他们的选票数据都是可靠的吗？那你说他们发动战争的借口是什么，为什么美国人要绕法国以及联合国，难道他们不是图一些自己的利益。
你的言下之意很明显也不用我一一道来吧！要亲美也没必要到这般田地吧！

我是一个兵

说句认贼做f不为过吧！

kai 2

回我是一个兵,

他要亲,也是他的意思,我们也不能横加干涉哈哈,说句实在话,对于美国人一边卖民主一边杀人的做法真的很讨厌,每一个民族都有着自己的生存方式.当统治者的统治方式有了问题的时候,革命其实也是随时就发生了,美国人绕开联合国,打得伊拉克遍体鳞伤,死了太多无辜的人,也许说民主方面有所进步,但对于死去的人,什么都空的,对于那些失去亲人的人,他们想说的绝对不是空洞的民主,他们要的是活着的人,而他们已经永远不能再回来了,而这美国人能说的就是遗憾,很遗憾!

我是一个兵

回kai2
>也许说民主方面有所进步,但对于死去的人,什么都空的,对于那些失去亲人的人,他们想说的绝对不是空洞的民主,他们要的是活着的人,而他们已经永远不能再回来了,而这美国人能说的就是遗憾,很遗憾! <
这句话说的及是。

任风行

回复30楼@我是一个兵：美国从来就不是一个完美的国家,我也从来不认为美国是一个完美的国家,似乎美国也没有承认自己是一个完美的国家,只是放眼世界,不知道你还有什么国家能够做世界警察?这个世界是需要秩序的,不干涉内政?结果就是印尼杀了那么多华人, 不打伊拉克?让萨达姆千秋万代?
你不是萨达姆治下的臣民,有什么资格去指责美国对还是不对?
为了伊拉克的石油? 美国至少还是真金白银的去买的石油,总比当年苏联直接就往家里搬要好得多吧.
至于是不是傀儡政府, 我想那些国际观察组织应该比你更有发言权, 人家毕竟是冒着中黑枪的危险在那里观察的,而不是你我这样在这里看新闻,而且还是中国的新闻.
反战的人士那里都有,可惜他们从来都提不出任何有益的可行的方案.
至于说到认贼做父,当年我也是一爱国人士,中国可以说不也买过, 铁血网也上过,老毛的地摊文学也看过不少,四渡赤水,神机妙算的高大形象,我比你印象更深. 不过人是会思考的,人也是会成熟的.
一个有着正常人格的人是不会随便去认爹妈的.
不过中国人可是认了几千年的父母官了.还有个比妈更亲的D妈呢.
其实我对于推销民主也是没有什么兴趣的,如果不是楼主的二楼文章实在是偏向性如此明显, 连希特勒,斯大林,波尔布特这样的好汉都视而不见,我是不想搭这个言的. 教育决定了性格,性格决定了命运.作为中国教育出来的学生,我是深有体会的. 正如楼上所说, 只要是你自己的选择就可以了.请你放心,我对于美国这个干爹是没兴趣的.
我只是对美国印象不错,不会乱认干爹的.
我对于美国的印象就是西部片中的警长形象:有点嚣张,但还是主持正义的,在那个盗匪横行的西部,一个牛仔形象的警长对于那些匪徒还是有威慑力的.
一味的和平往往会导致最大的杀戮, 欧洲对于希特勒的妥协就是例子.

jiangbin66

34楼
朝鲜都搞核爆了，我真不知道老萨地下有知的话怎么想？
全世界的人都知道美国为什么打伊拉克，为什么不敢打朝鲜，别人我说你不知道。全世界的人和国家都一样，软欺硬怕。个人利益其实和国家利益是一样的。所以你别在这里把老美说的哪么伟大。他们所做的只不过是因为国家利益。你还真的以为他就哪么伟大？---操

liren98

这两天这里很热闹，本人也来补充几句。空话浪费各位同胞时间，就先以事实根据来作开场白。

以下是根据《中国青年报》的报道：
１,中国海外移民３５００万人，为最球最大移民群体。
２,非技术移民占绝大多数，从事“脏、难、险、重”当地人不愿承担的工作。
３,中国在改革开放后，即１９８０年之后，中国移民最大的负面作用就是人才流失，超过３０万的专业人才[科学、文教、研究]移民海外，并且，绝大多数从事与专业不相关的工作。这个状况还在继续。
４,近年来，甚至俄罗斯雇佣中国移民，从事建筑、农业种植、林业采伐行业，从事俄罗斯人不愿做的重体力劳动。

第二个数据出自中国官方网站“中国网”：
１,中国海外移民总数是３３００万人[与《中国青年报》稍有不同，不过没关系，差距不大]。
２,中国移民分布在五大洲１５１个国家。
３,２０世纪最后１０年，也就是说，１９９０年之后，移民美加的中国移民人数最快，超过５００万人。
４,１９９０年之后到２００２年的数据，移民欧洲的中国人是１４８万人。

我们中国的国土是９６０万平方公里[根据中国外交部公布的数据]，为世界国土第３大国家。难道我们的国土容不下自己人？为什么１９９０年以后，移民美加的人数增加得最快，竟有超过５００万人？！移民欧洲的也有１４８万人？！

我们中国人是最注重家庭和天伦之乐的，为什么你我都要离开自己的家园，去别人的地方生活？我们在别人的家园都在做些什么？

１９４９年二战结束后，我们中国与世界上参与战争的国家同时起步，发展各自的国家，但是，中国，[以及当年所谓的“同志加兄弟”的国家]，经历了不必要的、对中国经济发展沉痛打击的政治运动风暴。在这里，就只说中国吧：５７年一次，６６年一次，８９年一次。这些运动都是中国国门之内发生的事，根本没有外来的介入干涉。其中，尤以持续１０年的文化大革命对我们中国带来的影响最深。

文革十年到底死了多少人？肉体被伤残的有多少人？人性被伤残的又有多少人？几代人？中国官方从来没有给过一个答案。这里，只能提供最接近官方的一个答案，就是叶剑英曾对此作过的一个总结：文革死了２０００万人，整了１亿人，浪费了８０００亿人民币[摘自《往事——１９６６写真》，百花洲文艺出版社１９８８年版]。

这就是在世界和平的时代在我们自己家园发生的事情！如果我们自己的祖国像欧美的正常国家[至少，他们是善待他们自己家人的]一样发展，我们还会客居异乡？还会一定要去适应人家的语言、人家的家规？还会不得不做人家挑拣下来的工作？还会被人家的小流氓欺负？还会被人家的俗人歧视？

今天，我们客居他乡的同胞都是自己“自愿”离开自己的祖国的，都是自愿进入欧美国家的。他们的制度，[如果你不承认他们的制度是民主的，没关系]，与我们的制度是不同的，这点你应该承认吧。那你就必须遵守人家的家规，人家的家法。如果你不愿意，那你也有你的选择：
１,　你离开这个国家，回你所热爱的祖国，人家是绝对不会对你死缠不放的，可能人家还会倒贴你的回程飞机票吶。
２,　你必须加入人家的家谱里[入籍]，那你应该遵守人家的家规家法[法律]，你就可以有自由的选举权，你可以投票给共产党而不犯法不坐牢，就可以实现老毛的遗愿——实现共产主义。这样多美好。不用一兵一足就可以解放受资本主义水深火热之苦的人类。
３,　如果人家的家谱不容易入，你也不要责骂人家，接不接受你是人家的意愿，因为人家家里也有一帮子的人要养活。以自己家人为先，这也是一个正常的家庭所做的很正常的事。但是，如果现今的中国，最后一个社会主义的国家，愿意接受世界上的难民，比如非洲的难民，那你就有理由责骂了！这样的话，本人支持你。

任风行

我发现你们为了反美,连最基本的善恶观念都不要了,很有点当年敌人反对的我们支持,敌人支持的我们反对的味道.
美国5060年代的那么多战争是为了什么?不就是和当时风行的红色浪潮做对抗嘛.这个红色浪潮代表了什么,我想现在的人都清楚.
萨达姆是个什么人, 金正日是个什么人,只要是有着正常情感的人,都不会对于他们报以同情之心的,这是一个正常的人类情感问题.
美国欺软怕硬,这才是一个国家的正常态度,而朝鲜这样的疯子国家,是没有多少国家愿意和他交往的, 我们中国却整天和这些疯子国家,穷国家混在一起,好处一分钱没有, 冤大头当了不少.没有和美国的这些年的交往,你以为人民币真的就是开一下印钞机就可以了?
你以为美国真的会打中国? 整天以为全世界与你为敌,中国那么多难民,全世界都会受不了的,美国不会去接这个烂摊子的.倒是朝鲜这样的疯子国家在你身边,你可有福了, 刀子换成冲锋枪了,保护费也要上涨了,中国人民就等着付账吧.中国人拿了朝鲜这个瘪三,有啥办法?还战略缓冲呢?现在都什么年代了?导弹满天飞,拿着朝鲜这个鸡肋左右为难.朝鲜教科书上可是没有什么志愿军的影子的,不要以为就你会玩弄历史.
我认为美国不错,是因为我能从生活中的小事中,能够看出美国的影响.
我以前在广东打工, 政府有个最低工资, 可惜中方办却能以住宿费的名义变相克扣工资,那些打工妹向当地劳保部门反映的结果,就是中方办可以在那叫嚣,要让告密者混不下去,你看,草民就是这个模样. 最后问题还是解决了,英明的政府出面了?不是, 美国客户要求公司必须遵守当地法规,否则就会撤单.美国客户有这个善心吗? 也不是,他也是受制于美国的法律. 那些打工妹也许永远不知道她们的工资中居然还有美国人的功劳.
这也是我喜欢美国的原因.
顺便说一下,我认为美国这个国家很伟大,美国政府那就有好有差了.
这是两回事.

把酒临风

北韩金二搞核折腾，其目的无非有三，

其一，引起美国进一步的重视，能够和美国直接谈判，得到美国对金氏政权的认可并建立双边关系，争取到更多的外援，避免被边缘化。

其二，转移国内矛盾，表明其先军政策的正确性。

其三，对南韩尤其是对中国继续无止尽的讹诈，为其因独裁体制而引起的经济崩溃买单。

kai 2

回37楼
我们中国人是最注重家庭和天伦之乐的，为什么你我都要离开自己的家园，去别人的地方生活？我们在别人的家园都在做些什么？

不知道你离开祖国是为什么,但我想告诉你的是温州人来法国都是出来闯的,包括很多中国人出去,历史上的南洋,巴西,旧金山,那时候是基于生活条件,现在的绝对不是没饭吃的,也绝对不是完全羡慕欧美的福利制度的,主要原因是有钱捞,而且也没放过非洲那没有福利制度的国家,你这种心态太落后了知道吗?

还有你那么喜欢美国,应该去那边,跑到这里混什么,还有一看就知道你在这里混得不怎么样!不然也没那么多的牢骚,哥们,爱国不但要在心里爱,更要在嘴上爱,就如母亲不好,没给我们遗产,我们自己要努力,好儿不吃分家饭,不知道你同意不?

liren98

回３９楼

已经周游世界三十几国了，不只是欣赏美国，而且欣赏所有民主的国家，包括法国，还有意大利、德国、西班牙，等等。我离开中国，就是要追求这样的东西——民主。现在我得到了。我可以投反对党的票而不坐牢，我可以骂法国总统而不坐牢，我可以罢工而不坐牢。我们的国家[中国]仅有的一点财产都给共产党的贪官，就是你的母亲占去了。你难道还不清楚？我喜欢中国的古典文化艺术，但不喜欢一党专政。你是享受资本主义的好处，还要拥护社会主义，实在是唯利是图！做人做到这样，真的无话可说了。
看来，你对５７、６６和８９的历史了解太少了！

把酒临风

明天是。＂六四＂二十周年，这几天电视中都有相关的报导让我们记住这一悲哀而又壮烈的一刻吧。

kai 2

回40楼,看来你也算是个能人了,但是你所了解的历史也很有限哦.你不看看中华5000年,有几个反对统治阶级的运动能成功?都是被血腥镇压的,为什么能成功镇压?除了统治阶级拥有资源外,那就是民心思定,你不要以为你有思想就可以救民于水火,你错了,只要人的自私性还在,那么永远有人要生活在不同的生活阶层中,不要说法国,美国 怎么怎么好,穷人都是一堆一堆的,阶级对立永远存在的,57 66 89 我想那时我都没有出生或则还小,但历史都是人记的,会有人告诉我真相的,这只不过是历史长河中的几次小的斗争罢了,他们没有成功,而毛泽东现在还躺在水晶棺材里,那是你们都不明白他的一句话,枪杆子里才有政权,我想不用给你举几个例子吧,泰国刚过去,他信还在流亡,.
我只是一个普通的老百姓,也没能去过很多国家,我也没有能力拯救别人,我捞点钱过个小日子,因为我明白在那个时代做穷人都不爽,你在法国爽吗?

liren98

回复42楼@kai 2：

今天是６４,讨论一下蛮有意思。本人国内复旦毕业，法国HEC９８年毕业，就职法国一大企业，做部门主管，手下有一大帮法国人，也有小阿小黑。在这里，咱不偷[不偷税逃税]不抢[抢社会福利]，靠自己为自己福利买单。你说爽不爽。
老兄阿，我们看来应该换一个方式交流。如果美国人都到我们中国，在他们的麦当劳肯德基里做黑工，法国人都到中国，在他们地下的香水工厂每天工作十几二十个小时，还要受我们新疆西藏人的欺负，那你老兄就有理了。可惜，这只是你做梦的事。
我建议老兄利用身在这个自由民主的地方，深思一下，为什么共产党高官的儿子孙子有公款在美国法国等自由民主的国家可以吃喝玩乐享受，而你这个小老百姓就只有靠自己白手起家呢？如果你老兄想通了，咱中国就有救了。哈哈

你老兄也不要见美必反见美必怒。这个现实的世界就分资本主义和共产主义。你老兄有一点还算明白，人都有自私性，所以，咱中国人都往资本主义的地方跑了，就不可能实现共产主义啦。如果真的像你说的“民心思定”，那咱中国早就实现老毛的共产主义的遗愿了。
在今天这个日子，如果你还算是一个有良心的中国人，不能拯救别人，那请为在多次政治运动中受无辜迫害死去的老百姓祈祷一下吧。

老兄如果愿意，咱再讨论一下中国的国土问题。如何？

kai 2

回43楼
呵呵,你还是个老革命,首先向你敬礼了,不管你我的想法怎么样,前辈还是要尊敬的.
今天是6.4,其实只要有理智的人其实是都明白是怎么一回事的,很多人都说学生受到了镇压,实际上不管是在中共内部,或者西方的民主制度下的公开对垒,政治斗争是永远不会停息的,而学生只是可怜的牺牲品,我们同情生命的价值,但我们不能阻止这斗争的继续,那怕你在大部门工作也一样!!!
我是一个理智的人,也是一个平凡的人,所以我不能反对什么,但我知道不管是什么制度下,人总是自私的,但我反对自私到无耻的地步,因为人要有人性!
来法国也10来年了,对西方的制度也有所了解,不管怎么说,这制度有其先进的一面,但也有其无奈的一面,比如老莎一上就加工资没人能反对,因为他们是即得利益者,他们利用政治强势,而且一人得道,儿子也升天,反对党为反对而反对,什么时候有考虑国家前途,人民利益???积重难返的社会制度,使国家失去竞争力,人们都在考虑自己银行户头里有没有汇进那补助,怎么样能少交所得税,什么时候有考虑国家不堪重负,最近通用破产了,其实原理跟经营国家是一样的,不知道你有没有也在(前些日子)考虑着怎么能少交?
对于共产主义的乌托邦,是人都明白是什么,就不讨论了,我是有反日情绪,但不反美,因为我反也没有用,但美国的所做所为绝对不能用善良来表示,国家利益大于一切,他们好象也没错,但是我说人要有人性,美国人的人性似乎总是要超越别人的,不知道你是否同意?你是否愿意他们可以超越别人???不过有一点我是知道的,弱肉强食是不变的法则!
最后一点,不知道你要讨论什么国土问题?我想国土问题就不用讨论了,讨论这问题不如去看春秋战国!