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对酒当歌

34楼欧情
华人街有“两酒”，所以，你最好要说“对酒兄"或“把酒兄”

另外，楼上有不少人说我支持藏独，疆独，台独。错。我没有说过这样的话，你们可以通过站方查查我有没有这样的言论。

但我在巴黎见过达赖喇嘛。那是今年6月初，藏人和法国人权组织安排了一场达赖喇嘛在场的“汉藏对话会”，在巴黎市中心的某星级宾馆的会议室，参加的汉人约有100人，包括一些留学生和“法广”等媒体的记者，达赖喇嘛主张“中间路线”，就是不寻求西藏独立，而是留在中华人民共和国，实现真正的“自治区”，保留西藏的文化传统等，我相信达赖喇嘛超过相信挡，达赖喇嘛是有神论者，而挡，是无神论。

我问过“把酒临风”那天是不是也在场（见我的《兄弟，你在哪里——致把酒临风》，但他没有回答我

那天，著名的“右派分子”林希翎也到场（几天前她刚去世，借此表达我的纪念之情），下楼我转帖。

对酒当歌

林希翎巴黎见达赖
转自《北京之春》2009年8月号，原题《林希翎突破新“禁区”》

（法国）冷 水


    达赖喇嘛今年6月到法国接受“巴黎荣誉市民”称号时，法国藏人人权组织安排了一场他与当地汉人朋友的见面会。旅居法国20多年的著名“右派分子”林希翎，刚出院两天，不顾自己身体疲惫，应邀迈着沉重的步伐一路颠跛，从巴黎郊区的家赶到市中心参加会议。会后，记者专程采访了林女士。

    记者：林大姐，今年64巴黎的纪念活动，看见了您的身影并听了您的发言。没有想到这次达赖喇嘛来，您也出席了见面会，您在会上说，来见达赖是您突破的最后一个“禁区”。为什么说是“禁区”，您能不能具体谈一谈？

    林希翎：民族问题是一个非常敏感的问题。达赖喇嘛被中共宣传成“藏独”分子，是一个“搞民族分裂”的人。而我，是“和统会”（和平统一会）的法国顾问。1984年习仲勋访问法国时曾代表胡耀邦来看过我，他们希望我能在和平统一事业上和中法文化交流上能多做贡献。作为上个世纪50年代的知识份子，我有强烈的民族主义和爱国主义情结。对“台独”“藏独”都是反对的。所以说是“禁区”。但后来根据我的研究，发现“藏独”是中共加在达赖喇嘛头上的“帽子”，他是中共的“假想敌”，就如同我本人“右派”是中共加在我头上的帽子一样。中共咬定达赖喇嘛搞“藏独”或“变相藏独',实际上是“冤假错案”，就如同我，不反共，但他们就是要扣你帽子，让我成了“终生右派”。达赖喇嘛争取的是西藏的真正的自治，这是中国人民争取人权民主运动不可分割的一部分。他们的反迫害的精神是很可贵的。正是从这个意义上，我支持西藏人民。
    此前我突破的另一个禁区是“法轮功”。从前我不了解法轮功。但后来越来越看清了真相，“天安门自焚”事件完全是中共制造出来栽赃法轮功的。突破“法轮功”这个禁区后，我的国内学术界和体制内的朋友很为难，他们想为我的“平反”的事在体制内说话，就很困难了,现在，我又突破达赖喇嘛这个禁区,站出来支持达赖喇嘛，他们就更没办法为我说话了。我也不管那么多了。我没有后悔。走出这一步，意味着跟中共极权制度的彻底决裂。从前中共一表现得好点，我就抱幻想。现在看透了，3代也好，4代也好，根本没有变化，对他们不再抱以幻想，因为他们的权力来源，不是民选而是世袭的“接班制度”，他们根本没有勇气也没有能力纠正上一代的罪行。我也不想为难他们了。“不给人民自由，统治者本身也没有自由”，他们监视人民，实际上他们本身也被监视，而且相互监视。这根本就是个体制问题。

    记者：在与达赖喇嘛交流时，您说您跟达赖有相同点，也有不同点。能不能具体谈一下。

    林希翎：是的，那天我的发言时间也不够充足。我觉得我跟达赖喇嘛一样，首先都是70多岁的老人了。在上个世纪50年代，都差点成了共产主义者。都见过毛主席，都曾是胡耀邦的朋友。现在都是流亡者，都是有国不能回。在政治上都主张走“中间路线”。达赖主张西藏的“中间路线”，非暴力；而我主张“民运”的中间路线。很多人还是“冷战思维”，不是“亲共”就是“反共”，就这两极。而我，对于中共好的方针政策，过去支持，现在支持，将来还支持；而对中共错误和罪恶，过去反对，现在反对，将来还反对。这样就“两边不讨好”。不同的是，达赖比较温和，而我激烈，就导致“双重压迫”。达赖是西藏的精神领袖，有流亡政府；而我是孤家寡人，特立独行，只是凭着良知说话判断。其次，我跟他一样，都是宗教人士，都是有神论者，而中共是无神论。不同的是，我是基督徒，而他是佛教喇嘛教。我起先不理解为什么西方人那么高的评价达赖。后来访问了普通的法国人，明白了，原来任何宗教都有排他性。基督教也排他，宣扬独一真神，而达赖喇嘛有宽容心，法国人很欣赏。达赖到西方后，水平有很大的提高，获得诺贝尔和平奖。风度比中共干部高得多，中共很妒忌，恼羞成怒，就妖魔化他，要把他和我一样,“拖死在海外”。

    记者：您把自己跟达赖喇嘛相提并论，藏人可能会觉得您对他们的达赖喇嘛不尊重，而有些汉人可能也有这样感觉，您怎么想？

    林希翎：我这人从小受基督教的影响，在上帝面前，人人平等。以诚待人，没有高低贵贱之分。我参加解放军，也是官兵平等，大家都是“革命战士”。所以，平等的观念深入到我的内心，我觉得没有人可以高高在上，也不习惯有人高高在上。我觉得平等的对待达赖喇嘛，就是对他的最大尊重。我不可能像佛教徒一样的对待达赖喇嘛。但我也很欣赏达赖与我对谈时的态度，我感觉他也是很平等的对待每一个人。我们讨论中国的政治问题，当然是绝对平等的。达赖喇嘛是诺贝尔和平奖得主，是和平的使者，而我，从小就做“和平梦”，因为我们家五代都是战争的受害者，内战的受害者，抗战的受害者。许家屯曾说我是“民间的和平使者”。达赖喇嘛是个活佛，我是“活宝”，我是1957年反右运动中5大“不予改正”右派中唯一还“苟延残存”着的，是“活化石”“出土文物”。国内某杂志曾用“一身傲骨撼两岸”为标题来写我，我觉得我这身“傲骨”的价值跟佛教中的“舍利子”差不多。

    记者：您刚才提到您主张走“民运的中间路线”，我觉得这个提法很有创造性，您为什么主张这条路线？

    林希翎：刚才我跟你说过，许多人有“冷战思维”，不是对就是错。把自己天使化，把对方妖魔化。喜欢走极端。而我反对走极端。既反对中共的党文化，党八股，什么“成绩和错误”是“九个指头一个指头”关系，永远这样，好大喜功，文过饰非；也反对“反共八股”，非常厌恶“逢共必反、逢中必反”。我喜欢独立思考，站在比较客观中立的立场，像安徒生童话里讲出皇帝是光屁股的那个3岁孩子。1957年我扮演了这个角色，到现在还在扮演这个角色。《圣经》里说，人在上帝面前像小孩，保持童真，不说假话。当然我不能保证我每句话都是对的，但我保证讲真话。所以政客们不会喜欢我。

    记者：著名民运人士任畹町在见面会上发言时把“1959年西藏人民的抗暴和达赖喇嘛出走”称之为“五支”中国民运队伍的“第一支”。他说另外四支是：西单民主墙的队伍，89年的民运队伍，包括法轮功在内的维权抗暴队伍以及中共内部民主开明派队伍。您发言时补充说，应该是六支队伍，第一支是1957年的“右派”队伍。为什么？

    林希翎：中国人包括许多民运人士对民运的历史是“纵横不了解”，这是共产党“愚民政策”“封杀政策”造成的恶果，纵，就是指下一代人不了解上一代人。横,就是互相不知道。任畹町是西单民主墙时的代表人物之一，连他都不了解57年“五一九”运动，更不用说1989一代人了。实际上，五一九运动曾被胡适称为“五四”运动的继续。现在“民运”许多思想还没有超出57年的“右派”思想，而他们对右派又知道多少？西藏问题的发生是“反右”的恶果，有直接的因果关系。北大五一九运动后，有印度留学生回到印度，揭发了“反右真相”，有人把它翻译成英文。1955年，周恩来与印度的尼赫鲁在万隆搞了个“和平共处五项基本原则”。外交是内政的延续，反右导致极左的对外政策，和平协定被撕破，印度后来“亲苏”，接受达赖喇嘛到印度，这有因果关系的，可惜这段历史鲜为人知，还没有人好好研究。
    有时候我很羡慕六四运动，海外有那么多人知道，你看香港今年的维园，有15万人参加人纪念活动，中共想让人忘记，不容易办到，甚至西单民主墙，在海外也很有影响。但是1957年的“反右”，在海外知道的人很少，像林昭案，只是冰山一角。当年有300万党内外，知识界的精英，被共产党打成“右派”，搞的家破人亡，许多人默默无闻的死去，这一段历史被埋没，至今听不到他们的声音。所以，国内有学者提出建立“五七学”，要“拒绝遗忘”，这不是为我们个人，而是为了国家民族，不要一代一代重复走弯路。共产党有“接班人”制度，我觉得民运也应该这样，要薪火相传，要打破中共的封锁隔绝。

    记者：我记得见面会上，达赖喇嘛曾风趣地回答您说，让我们一起回家吧。您有可能“回家”吗，我记得您说过您拿了法国国籍？

    林希翎：1993年我拿了法国国籍后回了几次国，最后一次是2005年。你知道我回国要到中国大使馆去签证。从前大使馆里还有官员打电话给我，还来我家看过我。但现在我申请回国，他们都不答复我，这是很没有人道的。我说我人老了，想落叶归根。回国是我唯一的要求，只要让我回去，我法籍也不要了，也不要求他们为我的“右派”平反了。我们中国人，对乡土，对亲人的眷恋，越到老年越强烈，我不愿意死在异国他乡，就这点可怜的要求，中共当权派都不答应。我现在跟“民运人士”一样被列入禁止回国的黑名单里了。我对这个体制已经绝望了，我没有达赖喇嘛那么乐观。

    记者：我注意到最近《博讯》网上有一篇黄河清写的你的电话访问记，他说你从“第二种忠诚”走到现在的彻底的反共，“宣判共产党的死刑”。是这样吗？

    林希翎：“第二种忠诚”是黄河清的理解，他当然有权这样理解。那篇文章有些话是黄河清借题发挥，我打电话跟他说我既感谢他又“骂”他，感谢他的是对我的采访，“骂”他的是他把他的一些东西加在我头上。1957年时，我没有想过“第二种忠诚”，我最初是出于“打抱不平”而上北大讲台的，我是学法律的，我跟他们辩的是“胡风是不是反革命”。后来他们把我当成最大的学生右派给逮捕了。（可以看看发表在《北京之春》上面亚衣对我的长篇采访）但我不后悔，我到现在还觉得我没有错，是他们错了。但他们从来不认错。我在上面跟你说过，中共有好的一面，也有罪恶的一面。我反对的是它罪恶的那一面。当然我现在也主张要回到“普世价值”，要言论自由，反对中共一党独裁等。
    黄河清的文章里提到我在巴黎曾举着牌子去欢迎胡锦涛江泽民访法，实际上我也没有这么恶心。我因为是“和统会”的，就被大使馆安排去集体见了胡锦涛，我就想办法单独得跟他反映一下我的情况，希望回国，但我的问题没有因此而解决。
    1989年六四运动时，我在法国也是很投入的，在TROCATERO广场，我出面组织了好几场支援国内民主的活动，还办刊物。（说着，林大姐还拿出了当年她主编的纸质都发黄的刊物给记者看。）这些年，我虽然几次参加了巴黎的六四纪念会，但我跟这里的民运人士没有什么个人来往。我靠法国政府的养老金生活，我问心无愧，保持良心。当然我也不断反思，不是都正确，活到老学到老，纠正自己的错误。也有困惑。我觉得很多现象没有现成的“名词”，要创新，发明一些东西，比如当年我称共产党“官僚主义当权派”，她觉得现在的中国应该称之为“半资本主义半封建半奴隶”的社会。要创造新的词来表达自己的观点，用现成的词去“套”，往往套错。

    （本访问记发表前经林希翎阅过）◆

YIDIJIMAO

原来林希翎死了，为了显摆我自己看东西有多细，又想谈谈。
2001年，当时的胡锦涛副主席访问法国，
作为欢迎人士的林希翎， 送了本书给胡主席，里面夹封信。
看了“对酒当歌”此文，才知道写的是“我想回家”。
所以这些民运人的不同言论，看看就好，千万别信。
什么普世价值，不如回家价值。
2009减1957等于52，真是50年不变呀!!!!!
数天涯 依然骨肉 几家能够。

liren98

１,中华人民共和国宪法：
第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。

２,少数服从多数必须是在遵守法律的前提下的民主。

３,在中国本土的大型网站，如搜狐、新浪等等，很多“骂娘”博客只是删博文，并没有关闭博客。

４，华人街二位掌门兄弟根本不必杯弓见影。请二位兄弟思量！

任风行

崖山之后无中国,唐宋中国人大度包容的气质从蒙清之后就消失了.
从文明来说,中国人的气质出现了倒退.
唐诗宋词的华美到元曲明书清戏的俗文化.
在异族的马鞭下,中国人发展出了一套中国人的生存哲学.
这是马鞭下的生存哲学.
故鄙人一恨蒙元,二恨满清,三恨日本.
这三者让中国文明大倒退.
蒙清留给中国人的特质就是暴力.
恐惧暴力而推崇暴力,最后毁于暴力.
那种海纳百川的胸怀荡然无存了.

欧江情

50楼 YIDIJIMAO：原来林希翎死了，为了显摆我自己看东西有多细，又想谈谈。
2001年，当时的胡锦涛副主席访问法国，
作为欢迎人士的林希翎， 送了本书给胡主席，里面夹封信。
看了“对酒当歌”此文，才知道写的是“我想回家”。
所以这些民运人的不同言论，看看就好，千万别信。
什么普世价值，不如回家价值。
2009减1957等于52，真是50年不变呀!!!!!
数天涯 依然骨肉 几家能够。

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林希翎何许人我不知道，但从上文中可见一斑，她似乎是被‘迫上梁山’的。她原本只是一个敢于直言的知识分子，后来是因逼于情《形》势，而被‘政治’化的人，这可能是她与其他政客有所不同的主要之点。一个女性能够如此甚是不易，我于此表示深致敬意。

现时的中国何止千千万万个‘林希翎’！可想而知，大多数类似‘林希翎’的人，结局有可能都不会很明朗的。因为，有许多原因可造成类似的结局；总之，千言万语可归纳于一句：政客们太自私了，谈之，论之，敬而远之可也！！！

高峰

[quote]45楼 paulzhou：有时看见酒兄乱咬人很想扁他 现在没他却感觉很无聊[/quote

支持45楼说的。没他华人街好像静了点。

高峰

看上文之前不知道林希翎是什么人，从文中不难看出她是有内函修养极高的民主人士，对酒兄你学着点。

高峰

[总有一天，她会回到中国，矗立在各大小城市的中心广场上]
这句话我还是信的，可是要等多久再过30年，还是更久.....。

对酒当歌

42楼欧江情
“酒兄：我觉得做人处事，勿被一叶障目，能保持理性才是最重要的。。。”
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你引用了我的全文，就上面这句莫名其妙的评论，请问我被哪“一叶”“障目”了？？我怎么没有“保持理性”？具体在哪里？指出来，否则，你的话让人莫名其妙。

看来我还要再教你一下怎么看我的“故事” ——我与华人街的“故事”说明我的论点是正确的，就是说，不是我“先”在华人街谈论政治的。（注意这个先字）我是因为偶然的原因被包括你在内的贴子引了过来的，当然后来我是死皮赖脸的不想走，因为我觉得这里顶好玩的，所以，也不时的发个主贴玩一玩，我想我的心情跟他们玩游戏的人一样，我来华人街是很快乐的，有人气有人骂并不影响我的快乐的心情，相反还增长我的快乐。你明白吗？

对酒当歌

52楼任风行
“故鄙人一恨蒙元,二恨满清,三恨日本.
这三者让中国文明大倒退.”
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如果我们看过去的500年，你的话我没有问题，但如果我们看过去的100年，那我是一恨俄国，二恨日本
俄国侵占的土地就先不提，就说《苏俄在中国》培植共匪，搞“两个中国”——所谓“江西苏维埃共和国”，并让它后来坐大，成为西方反华势力在中国的总代理
二恨日本，上个世纪的30年代，蒋介石剿匪眼看就要成功了，日本人打了进来，蒋先生的“囊外必先安内”政策受到挑战，千古罪人张学良要“兵谏”，用毛泽东的话说，那时中国就变成“三国志”了——蒋国，日本国和毛国。“毛国”表面上喊“抗日”，实际上不抗日，而在发展武装，等“蒋国”和“日本国”打得差不多了，“毛国”就下山摘了果子，就是所谓的“新中国”——“毛国”让中国历史倒退了300年

欧江情

42楼欧江情说：
“酒兄：我觉得做人处事，勿被一叶障目，能保持理性才是最重要的。。。”
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57楼 对酒当歌：
你引用了我的全文，就上面这句莫名其妙的评论，请问我被哪“一叶”“障目”了？？我怎么没有“保持理性”？具体在哪里？指出来，否则，你的话让人莫名其妙。
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答：如你看了仍莫名其妙，那我就教教你吧！《教/是从你那学来的》

‘一叶障目’在这里是泛指词，不是指某人，而是指某种行为现象。因你在上文中提到我写的《致新唐人台的公开信》之事，信中所谴责的，就是因评论员被‘党派之叶’障了目，迷失了理性，把事情夸张扩大化，将‘华人经济’和‘华人利益’都统打了。明白了吗？
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57楼 对酒兄说：《〈看来我还要再教你一下怎么看我的“故事”〉》

答：如果需要，我一定会虚心听‘教’的，学无止境吗！活到老学到老，肯定不会有错的，难道不是吗？不过做人最起码要懂得，什么叫‘大言不惭’和什么叫‘尊重别人’就是‘尊重自己’。。。


57楼 对酒兄说：《——我与华人街的“故事”说明我的论点是正确的，〉》

答：不单是论点正确，而且还是至理名言。我够大方开明吧！
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57楼 对酒兄说：〈就是说，不是我“先”在华人街谈论政治的。（注意这个先字）我是因为偶然的原因被包括你在内的贴子引了过来的，当然后来我是死皮赖脸的不想走，因为我觉得这里顶好玩的，所以，也不时的发个主贴玩一玩，我想我的心情跟他们玩游戏的人一样，我来华人街是很快乐的，有人气有人骂并不影响我的快乐的心情，相反还增长我的快乐。你明白吗？[/quote]》
===
答：这是无可置疑的事，像你这种不明‘仇家’的人，就是最‘喜欢’把自己的‘快乐’，建立在其他人的头上。不过，你要搞清楚，在这里发言的人，最多也是发表己见而已，互相之间应该是没有什么仇的。所以，也没有必要太斤斤计较的。

YIDIJIMAO

对酒当歌，你头像里那个人不像人，鬼不像鬼的到底是什么东西呀
手里怎么还拿个破扫把

风不动

全力支持楼主.奇怪的是在海外的网站怎么也这么怕人讲话.要说不谈政治.这可能吗.你的居留.你在法国各种应有的权力那些能离开政治.你在法国有人权吗.你有选举权和被选举权吗.可能大多数人只有交税的权力.我上华人街除了看信息还想看的就是民意.如果华人街上净出现象另一欧卅网站第一博客的文章.[我在休息.我在待产].那我就再也不会观故此网站了.要有生气才会被人推荐.所以我也希望网站清除网络垃圾.提倡稀墨如金的好文风

对酒当歌

59楼欧江情
原来你的“做人处事，勿被一叶障目，能保持理性才是最重要的”是指你的《致新唐人》的贴子里的意思，那我没有什么可以补充的了——我的跟贴说的很充分了

但“我与华人街的故事”却可以补充——因为我的参与，《吃狗饭的人》那贴成了“华人街”第一热贴，那时我的网名叫“大国小民”，那时我的言论刺激了不少人，我的IP第一次被封锁。

接下来一贴题目我忘了，但大意我记得，是说“中国人要爱国”什么的，发贴人好像叫做“亚瑟小子”：我看到一大群根本不懂得“国”是什么东西的人在那里喊“爱国啊，爱国啊还是爱国”啊然后“顶，顶顶，顶顶顶……”感觉特滑稽，特好玩，所以，那时每天下班的第一件事就是去“网吧”跟贴，每次换一个网吧，并且换一个网名，什么“东土轮子”“神州轮子”“流浪的轮子”，跟做贼一样的来“华人街”，特刺激，特开心，特有激情，而且我印象中那时巴黎的天空也仿佛特晴蓝——第二次再封我的IP后，我就没有那时的热情了

第三贴才是你的《致新唐人》