为了促进民主进程，请给点空间！

欧江情

对酒当歌老兄；不知何故，你的评论找不到了，就只好另起一篇作答了。

答《对酒当歌》的评论：【因见原文在华人街升级改版后，段落不明，今故重新整理一下。】

以下是对酒当歌评欧江情《再致‘*****台’一公开信》以及欧江情答评如下：


=============   正 文  如  下   ================


对酒当歌：（以下黑字是“欧江情”的原文，红字是我的评论，欢迎并等待“欧江情”及其支持者反驳。

提欧江情原文、酒问、欧答、如下；

欧的原文提题；在这个‘弱肉强食’的世界，大家都期盼着，等待着有一方可使平安栖息，自由翱翔的天地。但是，世事多变，人心叵测，大家等到的却是不断的战火，与永无休止的争斗。

`酒问；
（1，从前，人类社会是‘弱肉强食’，没有问题。但自从二战之后，人权民主的普及，不再是这样。欧江情以静止的眼光来看这个世界，不对，当然，应该说***国还是这样，所以，欧江情以为整个世界都是这样。
2，“等待着有一方……”这“一方”是哪一方？看上下文应该指“*****”，但*****与CCTV比，显然是“弱肉”的一方，CCTV是“强食”，欧江情的逻辑是这样，‘弱肉强食’嘛。但有正义感的人呢，不排除选择站在“弱肉”的一方。

==欧答；
1/ 请问； 现代人类的战争、商争、等等，争斗不算是‘弱肉强食’吗？
2等待着/‘有一方’；这一方是专制经改良后的新制度下的一方，并不等于你照搬西方模式的说法。

==欧的原文；战火和争斗意味着什么？意味着这个世界有太多的不公平，也意味着当今的人类仍未脱离野蛮的秉性。为此，人们曾伤尽脑筋地寻找原因与答案，但无奈的是，历史车轮带起的‘物欲尘埃’*几乎迷惑了所有人的心眼。如此世界，公平何来，文明岂易？不过，也有人认为西方的文明有例可循。

酒问；（“战火和争斗意味着什么？意味着这个世界有太多的不公平，也意味着当今的人类仍未脱离野蛮的秉性。”即使按***的逻辑，这句也不对，因为党说，战争有正义的和非正义的，比如，党说，1949年前，杀光大陆上的国民党，就是“正义战争”，就是“解放战争”——把人民解放出来，这哪里“意味”着“不公平”？？

欧答；实际点，勿以教条式的公式论事！《过去已经过去》战争和争斗，就是人类未脱离野蛮本性的体现。我反对恐怖主义，也反对以战争推行正义。

欧的原文；近代历史告诉我们，西方列强的崛起，发的是战争之财。‘财使人定，人得温饱可达文明’。东方中国的落后，苦的是外患内乱，‘乱使人穷，温饱难求文明岂易’。由此反思过去，权衡利弊所在，温饱曾是孕育文明的重要因素。由此推想，拥有温饱安定和文明，更是有利促进民主与和平。无疑的，也为更现实。

酒问；（这段把开始句改为“中国******编的历史书告诉我们”，就可以了）

欧答；也可能只有你们这样的人，才会认为他们发动的战争是在发红包，或推行‘普世价值’。包括当年的八国联军也是在发红包。。。

欧的原文；现实中，当前中国执政的******政府，虽然不是‘民选’的政府，但必竟在几十年前就已经存在，并是世人公认的合法政府。反而，在今天的中国，‘民选’这个词却还似一个新名词，‘她’还有待大家熟识，接受和付之实施。

酒问；（这段不错，有“存在就是合理”的哲学味道，但请问，民运的“存在“，是不是也“合理”呢？

欧答；不仅仅是合理，而我也曾支持过不同的声音，包括支持过你在华人街的发言权。但我觉得你们老是抱着过去不放，若作为口头上的宣传《镜子》督促***改良，那是很好。若为了反对***，连中国人的利益都反，《当然你有你的自由》那当然是另有别论。

欧的原文；另一面，目下的******组织与民运人士，在中国13亿人口中算是多少？能代表什么？要不然，******人士为啥要祈求上天来灭******呢？既然人为的力量不行，要待老天帮忙，那为何不退一步，随天意，顺自然，开创文明积极，以退为进的‘新思维’，以文明进言，以积极督促，顺天意，适人心，以宣扬民主精神为宗旨，依此唤起中国13 亿民众的民主意识，待到一切成熟时，‘民主’便能水到渠成，文明地过度到人们向往的‘民主’社会。

酒问；
（1，“目下的******组织与民运人士，在中国13亿人口中算是多少？”哈，原来你是说他们“人少”啊？但先帝爷说，“星星之火可以燎原”啊
2，“******人士为啥要祈求上天来灭******呢？”哪一个“******人士”啊，不是全部“******人士”吧

欧答1/ ‘星星之火可以燎原’，不错！你知道为什么只存有‘星星之火’，或难以‘燎原’吗？哪不完全是民众没有觉醒，是因为你们的推行方式，以及你们照搬的那一套，没有得到大多数人的认同。
答2/ 天天在《*****台》都有看到，代表多少人或是否全部，我却不知道。我只是觉得你们这样做，倒不如另择他道，比较有利，只是建议而已，你们有权利反对或不听。强调一下，我只是建议而已。

欧的原文；这种‘顺民主义’的思想，已有人在‘*****台’节目中批评过，但是，可以肯定‘顺民’也是很向往民主，很热爱和平的。只因‘顺民’有‘顺民’的思想感情以及‘顺民’有‘顺民’对现实的实际考量。现实的‘顺民’既不喜欢争斗，更是讨厌战争。。。。。。这就是顺民的本性。〈该是奴性〉地球在转，世界在发展，中国走向文明、自由和民主绝对是必然的趋势，如果大家，包括***以及民运人士等等，都能看清人生之苦短，争斗的无聊，以及和平与民主的宝贵，这样也许会少走一些弯路。。。。。。这便是顺民的希望加愿望。以上所叙，纯属‘顺民’以宏观一瞥之随笔。。。

酒问；这几段总结“顺民思想”，不错，但太罗嗦，很没有条理。可简练为：告诉你们吧，‘顺民’也是很向往民主，很热爱和平的。但‘顺民’既不喜欢争斗，更是讨厌战争。人生苦短，争斗无聊，你们这些自诩为民运人士者，还是跟我这“顺民”学学吧，不争，不斗，办*****呢，也不是不可以，但不要跟***斗，这样也许会少走一些弯路。

欧答；对于你《们》这些只认自己的书是对的人，是很难说清楚的。不过，可以总结几句：

1/ 没有要你《们》学“顺民”的意思，这里我说的是顺民的本性不喜欢战争、争斗。。。顺民需要的是现实、实惠的东西。。。

2/ 基于顺民是中国的大多数国民，如你们是真心地为着中国国民尽快地达成愿望，凭你们目下的力量应该采用中庸之道较好。。。

3/ 基于你们的实力， 如果你们拿***的历史做‘本钱’，意欲推行自己的什么！《也许不是这样》大家都很清楚那是过去，但大家注重的是现在和未来。如果你们亮出其历史只做‘镜子’，那可能与事会更好些。

4/ 现在的***中国，正在改良中，并且也得到了大多数国人的认同。当然，我认为‘镜子’还是需要的，同时好人也需要支持。

5/ 如果能将反腐、反贪进行到底，这可比任何事都来得现实。这件事，所以成了我一直强调提倡的理由，是我觉得先从这里入手，是扭转风头的关键。反腐、揭贪、只要有充分的证据，那些好官就可以不留情地下手。我没有想刺激任何人的意思，只是想说说自己的“政见”而已。不多写了，还有很多事等着我。。。

对酒当歌

谢谢你欧江情——我的兄弟我的朋友
1，因为我看到了你这贴的题目《为了促进民主进程，请给点空间》。我想，说出这句话的人，一定是我的兄弟和朋友——尽管我们的观点不同，乃至于说了点粗话脏话骂人话。
2，我正想你有没有看到我的贴子呢，因为他们删得显然有点快，但没想到你已经看到了并复制了下来，今天我也看到了你的回复，OK，既然站方不想看到这个话题争论下去，那我们就到此为止吧。
我写有新帖，欢迎批评

柔柔风

为对酒当歌能顿悟革命群众而欢呼