闲谈华人参政

法国99

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    说的好，，，，，，，，谁愿玩，愿出来，我就敢拼，敢捧

天蓝星

大家要看清楚想明白，这个担子不是普通人就能挑的起的，在政坛上可不是山寨，这不是人人都能适应的，要文武全才才行。。。
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那你的意思是你所推荐的你文中提到在里昂的那位
还是您老？

星瀚

回复 阿亮 的帖子我很赞成你的话,在民主制度的国家中,热衷于政治的人的修养和道德一般都远高于常人.


   

法国99

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    不是我不懂论坛的游戏规则，说真的，就你那一套鬼把戏，就不要出来招摇撞骗了，害的我没有好好看非诚勿扰

法国99

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    不要说什么民主制度，你随便去看看哪个党的宣言，不都是千篇一律的吗，什么制度不要紧，是看你怎么去玩这个制度，

天蓝星

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法国民主为何保护不了华人？

宋鲁郑

2000年初到法国就立即意识到自己过去的一个误区：西方虽然比中国发达，但并不是理想社会。中国有的问题法国大都不同程度的也有，中国没有的问题，法国也有----比如无休无止被滥用的罢工。于是便明白，没有没有问题的制度，就看这个社会是否能够解决。抱着这种理解万岁的心态，竟然也在法国生活了十年。

然而，出乎我恐怕也包括所有中国人意料的是，有这么一天，生活在法国的华人竟然要为自己最基本的人权：安全，而不得不走向街头。众所周知，根据西方的理论，生命权和财产权是最高和最基本的人权，而没有了安全，这两大天赋人权也就不复存在。虽然中国没有“天赋人权”的表述，但有“人命关天”一说，同样表达了对生命的尊重和重视。

华人这个群体在世界上一向以能够忍耐、不介入政治而著称。这不仅仅是吃苦耐劳，还有忍受不平等、不公正待遇的能力。然而就是这样一个群体，却被逼迫走向街头，以政治运动的形式来捍卫自己的基本人权。这究竟是为什么？

没有在民主制度生活过的国人可能难以理解，怎么一个民主、自由、发达、法制健全的国家，竟然无力保障华人的安全？

如果追根寻底，症结就在西方的选举民主身上。西方的领导人一向自诩自己是一人一票选出来的。但实际上，一个政党既不可能也没有必要赢得所有的选票，要么相对多数（如台湾，陈水扁第一次当选就仅获得三成多一点的选票），要么绝对多数（必须过半）。但不管哪一种情况，只要抓住特定群体的票仓，就可以赢者通吃。因此，没有选票或者选票数量太少的群体就会被政党视而不见，这个群体的利益就往往无法在国家政策上得到反映，更遑论得到重点保护。所以在法国哪怕医疗费涨一欧元，也会在媒体、国会吵个翻天地覆。但一百多万没有投票权的外国人在法国办理居留证，过去免费现在每人最多要交纳70欧元，却连任何争论的声音都没有。

很不幸，华人这个群体在法国就是如此。全法国虽然号称五十万华人，但相当数量的人没有投票权，就是有，也由于华人不介入政治的传统，往往不去投票。从而完全失去了对法国政治的影响力。在这种情况下，还指望自己的利益得到保护，岂不是奢望？

当然不仅华人如此，其它少数族裔也一样。法国要通过禁止穆斯林妇女在公共场合穿戴传统的罩袍，尽管穆斯林在法国有近七百万之众，但由于同样的原因，在国会没有自己的代表，也只能任立法者所为。
这也是为什么，美国建国两百多年来，可以一百年用“自由、平等、人权”的宪法实行黑奴制，又一百年以法律的形式实行种族隔离，原因就在这里。

关于选举民主，还有一点需要说明的是，这种民主也给各种恶势力（包括黑社会）可乘之机。他们或者利用自己掌握的非法资金，或者利用自己控制的下层民众（这在印度贫民窟中极为突出），支持或者推出自己的候选人，以保护自己的利益。在这种情况下，弱势群体更是处于被边缘化的境地。

当然纵观西方，民主政治还有一个特点，是多数人的暴政。这在法国犹为突出。这可能和法国深受卢梭影响有关。卢梭就认为：公意是必须人人遵从的，谁如果不遵从，就是人民公敌，就强迫他服从。法国大革命期间，深受卢梭影响的雅各宾派著名的口号就是：如果人民不自由，就强迫他自由。所以，在法国，由于70%的民意支持禁止穆斯林罩袍，尽管穆斯林社会反对，仍然不得不接受这种不公正的现实。
如果一个弱势群体仅仅是被忽视，这在民主社会中还不算最为悲惨的。更有许多弱势族群由于政党或政治原因受到迫害。以台湾的大陆新娘为例。由于主张台独的民进党极端仇视大陆，而且深知来自大陆的群体是认同“一个中国”的国民党的天然支持者，因此，对大陆新娘制定特殊的限制性措施。需要指出的是。这种措施不是针对外籍新娘，而是歧视性的仅仅针对大陆新娘，比如禁止工作、遗产继承两百万的上限（即没有完整的继承权）、每半年就要离开台湾一次（哪怕有孩子）、三个月就要到警察局报备、八年后才可获得身份证（印尼和越南新娘三年就可拿到身份证。没有身份证则无法外出旅游、住宿，更不用说工作）等，甚至抽查两次不在家就要被遣返。而恰恰在民进党执政时期，是人权口号被喊的最响的时候。

在民主制度无法改变的情况下，弱势群体如何保护自己？不同的种族给出了不同的答案。黑人和阿拉伯族群往往团结起来，以极端的暴力来代替不起作用的选票。而且从实践看，确实也有一定的效果，有时甚至可以改变司法。在法国，媒体轻易不敢触怒这两个群体，警察对之也是睁一只眼，闭一只眼。2005年曾有警察较真试图执法，结果导致两名少年触电身亡，引发长达一个月的、蔓延全国甚至欧洲的暴力骚乱。令整个法国心有余悸。美国曾发生四名白人警察殴打一名违规黑人。结果四名警察被判无罪。立即引发全美黑人暴动，最后重审时，就有两名白人警察获刑。不过需要指出的是，也就仅此而已，并不能从整体上、从根本上改变自己贫困的社会地位，自然也谈不上分享更多的社会财富。

犹太人则凭借自己的历史悲情、遗传的经商天赋，成功的实现了政经一体。在美国，虽然从来没有一名犹太人总统，但犹太人却牢牢的控制着财富，形成强大的游说集团，并以此为武器，保护自己的切身利益。

只有华人群体，既不团结，也无意于政治，更有先天的本分和忍耐。从而成为民主社会中最大的受害者、被边缘化者。当然随着中国国力的提升，海外华人又看到了新的希望：借助母国的干预，保护自己。而事实上，***也越来越重的扮演着救助侨民的角色。这一次，中国使馆积极出面干预，至少做到了使法国警方做出了增派警力，打击暴力犯罪的承诺。这一点，倒和西方在海外积极保护各自侨民颇为相通。事实上，这些西方强国的侨民在海外之所以得到有效的保护、甚至享有特权，决定性的取决于他们母国的强大和强势干预（大家没有忘记阿克毛吧）。

也许，对于生活在海外的华人群体来讲，自己的民族性弱点难以克服，西方的民主制度难以改变，唯一可依靠的只能是祖国的强大和支援。我想，这也是为什么越出国，越了解民主制度，越否定民主制度、越爱国的深层原因。

欧江情

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    那你的意思是你所推荐的你文中提到在里昂的那位
还是您老？
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看看你也只能算得上一个‘搗乱分子’ ，没想到你连中文都看不懂！！！

天蓝星

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不是我看不懂中文
是你的词不达意
   

星瀚

       正如我以前的日耳曼族的勃艮第老板评论我们华人所说的一样,他说我们:"华人只有小聪明,没有大智慧.".我们华人大多数也确实是事实,政治几乎决定一切,不参与政治,何来真正的地位!!!???钱是生存所需,如果政治制度严酷,又何能赚钱.回鞑子为何专门针对华人施暴!!!???主要原因不是政坛上和公务员中没有华人吗!!!???如果政府有华人替华人说话,公务员的警察和法官中有华人,那里会有对华人敢如此嚣张的回鞑子???
       不要忘记了1998年,回鞑子的印度尼西亚专门奸污屠杀一千几百华人的惨痛教训!!!!!!如果我们华人在印尼政府有人,或者在印尼军界有人.怎么可能发生如此惨剧!!!!!!??????
       本人热心政治,政治头脑清醒.只是条件太差,梦想中特别希望进入法国政坛,为华人说话和办事!!!!!!

欧江情

大家要看清楚想明白，这个担子不是普通人就能挑的起的，在政坛上可不是山寨，这不是人人都能适应的，要

文武全才才行。。。

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那你的意思是你所推荐的你文中提到在里昂的那位
还是您老？
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天蓝星 发表于 2010-9-27 01:48

这里的文武全才是指；文；是指法文法语要精通，武；是指要有政治头脑，也要有从政经验和谋略。。。

【里昂的那位】有待大家支持与考验。。。我虽不了解他，但我认为目前他还是比较理想的人选，估计他的法文和经验应该可以胜任。更何况，如果不行的话，在政坛自古以来本来就是强者居上，‘鹊巢鸠占’也是天经地义的事。所以，有兴趣者就得参与，这可不是请客吃饭，不要太古董而坐失机会。。。

【还是您老？】我如果精通法文，也有如你那样有【精明灵活】的谋略的话，我早就毛遂自荐了。。。



还有，我在此前就已说过： 无论如何，为了我们的未来，也为了我们的子孙后代，我们要把眼光放远点，要有做鸡头不如做牛尾的准备，这就是说谁有本事就让谁做领头羊。。。


参与政事，要从时事做起，做这些事要靠大家的力量。华人街的领导以及其他街友都有一定的经验！所以，很希望有你们的参与和支持。当然，在这里也很需要半边天的参与和支持，同时希望你们也勿袖手旁观。。。


最后，希望大家能看到未来，这个未来就是；有能干的华人和有一股强大的政治势力，为我们华人的安居乐业尽力。。。



如果你真心支持的话，请你拿出一点实际行动来。

欧江情

希望不是我 认识的那个人
法国99 发表于 2010-9-27 01:41

那个人，你是指 LOFER 吗？

欧江情

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    兄弟啊，帖子是你发出的，不能来无影，去无踪，不能给人一种怀疑的态度，再忙都应该多上网看看，大家想你啊，兄弟你有这个心，个人绝对支持，虽然我是无足轻重的人，是属于那种可有可无的一类，但是有一句话，不吐不快，话题是你引起的，不能放一个鸡蛋，自己去赶鸭了，想做什么就坦白的说出来，不要给人一种朦胧的感觉，说的直接，请谅解，谢谢。
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说的太好了；LOFER 先生若是认真的，应抽空多多上来看看说说你自己的感想与措施。。。


别说自己无足轻重，大家都一样，这个世界少了谁地球都会照样转。但是，做人还是要有上进心与积极性的！

欧江情

现在担心的是这个帖子又会无疾而终
法国99 发表于 2010-9-27 00:38

支持我们的 TRIPO 已经去了中国，7 号才回。大地 这几天也在准备去，看来我们是孤掌难鸣了。。。

天蓝星

真心支持那是肯定的，不过，一，我不是法籍，没有投票权，二，政治是谎言，三，我还没看到我支持的人的政见，
你推荐的人在我等了n个八天后，慢慢失去了信任，果不其然，还没玩政治，却玩起政治的孪生兄弟＂谎言＂
至于你说参政的所要具备的条伴，华人中有很多，关健有没有心中有同胞。
话说回来，玩政治不是靠一时冲动和一腔热血，靠的是政治智慧，
人选方面，在我所接触的人中，王家清，吴长虹，任克龙都具备了去参政的条件，（他们法语水平我不太了解，他们具有政治的智慧）回复 欧江情 的帖子


   

欧江情

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我是这样想的：

先得有人带头组建起来，其他的事慢慢改进。更何况在政坛，自古以来本来就是强者居上，‘鹊巢鸠占’也是天经地义的事。所以，有兴趣者就得参与，自己站出来。这可不是请客吃饭，不能太古板而坐失良会。。。