学术交流【如何写诗】

欧江情

Fionk 发表于 2017-6-17 19:03
歪个楼  要不讨论讨论写文吧? 我指小说

长篇小说，还是短篇小品，你有写过吗？

豐盛金属公司

鉴于如今快节奏，建议写短篇。还记的最短的小说吗？

老兵张嘎

欧江情 发表于 2017-6-18 01:57
故意用堪字替代称字的，这样用堪字，谁都知道是堪称的意义。理由；因为古诗读起来要有节奏感，太溜了，就 ...

故意也好，疏忽也好，但堪字是不能在句子中替代称字使用的。堪称："可以叫做"的意思，这里堪字修饰称字作副词用。"堪老手"也许能让一些读者猜测到作者想表达堪称老手的意思，但这里仅用一堪字(碍于七字限制)，文法上不通，是个病句。

欧江情

老兵张嘎 发表于 2017-6-18 11:26
故意也好，疏忽也好，但堪字是不能在句子中替代称字使用的。堪称："可以叫做"的意思，这里堪字修饰称字作 ...

这是杜甫的诗句：
我行已水滨，我仆犹木末。


你觉得这诗句的词组搭配正确吗？

欧江情

鼎盛金属 发表于 2017-6-18 10:47
鉴于如今快节奏，建议写短篇。还记的最短的小说吗？

别太过分信任快餐文化了，那些都是不学无术的大师们折腾出来的杰作。你觉得那世界最短的小说有内涵吗？即便登上了吉尼斯记录那又如何！

只能说现时代的大师太会玩了，真是行行有状元那。

豐盛金属公司

我很看不起吉尼斯记录，甚至反对，因为他导致了不少荒诞的惨死

欧江情

鼎盛金属 发表于 2017-6-18 13:01
我很看不起吉尼斯记录，甚至反对，因为他导致了不少荒诞的惨死

那说明你看事物还客观理性

敏感词呵呵哒

欧江情 发表于 昨天 12:01
这是杜甫的诗句：
我行已水滨，我仆犹木末。


你觉得这诗句的词组搭配正确吗？

这句没什么问题。很明显的省略谓语用法
我行已水滨，省略了“至”，我仆犹木末，省略了“在”，这在杜甫的诗中极其常见。



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欧江情

敏感词呵呵哒 发表于 2017-6-19 03:01
这句没什么问题。很明显的省略谓语用法
我行已水滨，省略了“至”，我仆犹木末，省略了“在”，这在杜甫 ...

正确！ 由于字数的限制，写这类诗时，诗中的词组省略个别熟悉的字是很常见的事。

欧江情

敏感词呵呵哒 发表于 2017-6-17 02:43
我建议先写格律诗练笔。古体看着简单其实要求更高。格律是写诗里最简单的，这个都学不会还是别写了。
...

觉得有必要认真地探讨下，你认为的：古体看着简单其实要求更高。格律是写诗里最简单的，
你觉得；古体诗的要求更高，格律却是最简单的说法，怎解？

敏感词呵呵哒

欧江情 发表于 14 分钟前
觉得有必要认真地探讨下，你认为的：古体看着简单其实要求更高。格律是写诗里最简单的，
你觉得；古体诗的要求更高，格律却是最简单的说法，怎解？

先上结论：我认为有形之章易，无形之章难
具体原因如下：格律诗就是有形之章。俗话说不以规矩不成方圆，那么换言之，想成方圆，就必须先学规矩。而规矩最好的范本是什么？是格律。你觉得画画，如果有人替你打好了底，打好了结构，是不是画起来就简单的多？格律的作用就在于此，给了框架，给了结构，选择项比古体更少。
其次，就以帖子中的这首诗（姑且称为诗）来说，如果它是格律诗，至少占一条“音律美”优点至少有一个“合乎格律”但是现在这首诗连这一条优点都没了。而且，你觉得学意境容易还是学格律容易？古体诗全凭意境，意境不到，一团糟。格律诗不一样。除了意境还有格律。以初学者的水平，还远远达不到“以律害意”的程度，所以格律和意境冲突就是假命题。
另外，对于老师来说，教方法，意境这个东西不是方法，没办法教，只能凭积累。
我的教学方法是从对韵开始教，先学平仄马蹄韵和对仗。学会了这个，再去讲格律，近体诗格律就是马蹄韵截取七个字或者五个字，然后加上粘对的规则，正格就出来了。然后重点讲拗救和变格。讲完这个，古体诗没什么好教的，只需要分析一下古体诗的特点，比如非常典型的三连平，孤平，三连仄，仄韵等，如果明白格律诗，那么这一段就非常好讲。而如果不讲格律诗，那么这一段本质上就是在讲格律，等到近体诗的时候你还要再讲一遍。讲了两遍，重复做功。而且讲了之后没办法让学生练手，等于白讲。因为古体诗虽然有这些特点，但不是只有这些特点的才叫古体，而是除了近体诗和现代诗之外的都是古体。也就是说古体这个概念本身就是先确定了近体诗，然后反推出来的。所以教学顺序上大多数选择从格律诗开始教。至于容易和难，写好都难，如果都是烂诗，那么符合格律的，读起来至少舒服一些。



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敏感词呵呵哒

而且你可以看，我说的是“格律”是写诗中最简单的而不是“格律诗”最简单写诗，我分成如下方面，平仄，格律，意境。其中近体诗对这三个都有要求，而古体诗只要求意境。但是我认为意境的难度在平仄和格律之上。平仄一百零六个韵。格律四种正格。这都是有数的。那么好的意境有多少标准？
而其中，因为语言变迁的关系，在韵上需要了解入声字，需要了解平仄两读的字。数量庞大。但是格律，算上拗救，一共才有几种形式？
如果说记忆平仄韵部需要一年，那么意境则需要数十年的磨炼。而熟练掌握格律，一个月足以。
这并不是说格律诗要比古体诗容易写。


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敏感词呵呵哒

敏感词呵呵哒 发表于 6 秒前
而且你可以看，我说的是“格律”是写诗中最简单的而不是“格律诗”最简单写诗，我分成如下方面，平仄，格律，意境。其中近体诗对这三个都有要求，而古体诗只要求意境。但是我认为意境的难度在平仄和格律之上。平仄一百零六个韵。格律四种正格。这都是有数的。那么好的意境有多少标准？
而其中，因为语言变迁的关系，在韵上需要了解入声字，需要了解平仄两读的字。数量庞大。但是格律，算上拗救，一共才有几种形式？
如果说记忆平仄韵部需要一年，那么意境则需要数十年的磨炼。而熟练掌握格律，一个月足以。
这并不是说格律诗要比古体诗容易写。

说平仄不太合适，应该是韵，格律，意境三方面。是格律诗对三方面都有要求，而古体诗只要求韵和意境。


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欧江情

敏感词呵呵哒 发表于 2017-6-19 12:35
而且你可以看，我说的是“格律”是写诗中最简单的而不是“格律诗”最简单写诗，我分成如下方面，平仄，格律 ...

看了你在上面论学诗，文中所提到的术语，即便是学诗三五年甚至是更长时间的人也未必能看懂，我这样说，你信吗？

比如这段：我的教学方法是从对韵开始教，先学平仄马蹄韵和对仗。学会了这个，再去讲格律，近体诗格律就是马蹄韵截取七个字或者五个字，然后加上粘对的规则，正格就出来了。然后重点讲拗救和变格。还有这：比如非常典型的三连平。孤平，三连仄，仄韵等，

这些对于初学诗来说，这简直是犹如登天。

有事，回聊。。。

欧江情

敏感词呵呵哒 发表于 2017-6-19 11:45
先上结论：我认为有形之章易，无形之章难
具体原因如下：格律诗就是有形之章。俗话说不以规矩不成方圆， ...

以尽可能是最简单的办法去理解你所谓的规矩和方圆：

没有规矩不成方圆，对！对极了！

如果我这样理解（规矩与方圆）可以吗？

诗=古诗或近体诗，起、承、转、合，也算是诗的规矩之一吧！

那么至少近体诗（格律诗）比古体诗多了些个平仄/对仗等规矩。

初学诗者，先从起承转合学起，至少可以从中搞懂了写诗要写些什么。于是头脑中的“诗”就会按起承转合中的概意去写，写的好或不好，这个要看个人的文化修为。格律诗的好坏，也同样受个人的文化修为影响。

古体诗只要求韵和意境，没有平仄和对仗的限制，所以就简单多了。

故此，我觉得从易到难，摸着石头过河，边摸边过，待对诗有一定的了解后，很可能就会如你所说，一个月足矣！但这一个月，是要有一定的基础的人才行。