都说意大利有金子，不顾一切，负债累累都要来的地方，现在烧饭20个人，剪线头，理货

街友34434462

gxjiang 发表于 2024-10-31 17:40
你负债累累来意大利就不值了，你来之前不做好功课的吗？意大利并不是高收入国家，意大利国民的平均收入还不 ...

大哥，香港管得严呀。人家发现非法入境的“蛇”，是真抓真遣返的。

不过低端工作发达国家地区其实都差不多，月入换成人民币10000。这就是很多人理想的工资了。

街友34434462

谢谢你朋友 发表于 2024-10-2 12:34
雇佣没居留的黑户，老板是冒着刑事罪的风险……至于工资，我不知道是高还是低，我胆子小，没居留的，一个 ...

我这里顺便问一下各位老板：

雇佣黑工，我记得之前是罚5000欧，现在都是刑事罪了？

有朋友犯了这事儿，好像是罚了快10万（不确定只是黑工问题）。

现在比之前规定更严了，还是说法规还是一样的，但是执行得更严更狠了？

gxjiang

街友34434462 发表于 2024-10-31 19:02
大哥，香港管得严呀。人家发现非法入境的“蛇”，是真抓真遣返的。

不过低端工作发达国家地区其实都差不 ...

很多人都去日本，日本的工资也比意大利高很多，日本的平均收入是意大利的150%，而且现在的日本缺劳工，据说有很多北方人在日本打黑工，现在日本获得居留也是世界上比较容易的国家，因为他们劳工不足。

街友34434462

gxjiang 发表于 2024-10-31 19:18
很多人都去日本，日本的工资也比意大利高很多，日本的平均收入是意大利的150%，而且现在的日本缺劳工，据 ...

我的了解哈，很多山东人（胶东，更准确说荣成），20多岁去韩国打工，回来娶妻生子盖房子。

现在孩子长大了，要结婚了，老爹40多岁再到意大利打工赚钱。

做撘铺、到处跑的时候真是听了很多故事。

他们在韩国的时候，很多在小造船厂工作（当时韩国造船相当发达，当然现在被中国卷死了），从事焊工等技术工种。到了意大利只能在服装工厂，不会车衣服就只能打杂。有时候都跟我吐槽：俺们在中国，八小时六天（也是流水线工之类的非技术工种），一个月3000，到了意大利一天十五个小时，无休，一个月1000，合人民币8000，算下来，俺们来意大利，就赚了个加班费……

对话是发生在2013年-2015年的时段。

如果说没有居留，其实他们在韩国也没有居留。

至于日本，没听说，不是很了解。听过的几例，都是留学签，黑在日本，从事餐饮之类的服务行业。工资和意大利的差不多。还是13-15年，听的，有个哥们在日本中华料理工作（也是黑工），每个月工资换成人民币大概也就是10000多，跟当时的餐馆油锅、二厨差不多（1200-1500）。最后一次联系到他是在工厂做饭，1300，工资差不多，就是比在日本做厨师更累。

gxjiang

街友34434462 发表于 2024-10-31 19:38
我的了解哈，很多山东人（胶东，更准确说荣成），20多岁去韩国打工，回来娶妻生子盖房子。

现在孩子长大 ...

对，韩国的收入也比意大利高，意大利和台湾的收入差不多，韩国是最近十来年借中国发展的东风发起来的。中国主要是体量太大了，贫穷的基数大，不然中国的收入也不会是现在的水平，还有一个最主要的原因就是美国的打压，美国从2017年开始不加掩饰的打压中国了，实际打压中国的时间更早，2014年马航MH370事件就是这个原因，2011年就开始了，奥巴马上台不久。

街友47764873

没身份难啊

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gxjiang

街友34434462 发表于 2024-10-31 19:38
我的了解哈，很多山东人（胶东，更准确说荣成），20多岁去韩国打工，回来娶妻生子盖房子。

现在孩子长大 ...

北方人很多都去日本韩国打工，很多南方人都喜欢去澳大利亚新加坡打工。

我的_dfUf9

街友34434462 发表于 1 小时前
我这里顺便问一下各位老板：雇佣黑工， ...

一个黑工罚款2万，严重的还有2年刑期

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街友34434462

我的_dfUf9 发表于 2024-10-31 20:56
一个黑工罚款2万，严重的还有2年刑期

哎呦，那是比之前翻了4倍呢。13年左右的时候，听做餐厅的老板说，用黑工抓住罚5000——所以黑工工资少两百。

算下来就是，至少两年被抓一次，老板才划算。

街友34434462

gxjiang 发表于 2024-10-31 19:52
对，韩国的收入也比意大利高，意大利和台湾的收入差不多，韩国是最近十来年借中国发展的东风发起来的。中 ...

准确来说，听他们说，收入差不多。但是韩国是正常时间上下班，有时候加班，还有加班费，不过不是按照法定的（2倍？）给，还是按之前时薪。所以他们的很多人，去韩国一趟，能带回好多景点照片，跟旅游一圈似的。

而这里，同样的工资，但是工时长快一倍，能达到14-15小时。算时薪的话跟中国差不多了，所以有人自嘲，跑这里赚加班费来了。当然了，这里说的是在制衣工厂做工又没啥技术的杂工手工。烫工车工，同年龄同学历，按时薪，也比在中国高一半。更不好说打版印花做模特这种“师傅”了。要不怎么工厂招工的栏目，有的花钱请师傅教车衣服，还有女的找“搭档”学技术。

我总结他们的话，这里比韩国好的地方是，换工作比较容易。华人街一找，电话一打，车票一买，OK了。反正都是中国老板，都能交流。一个成型的华人社区能让新来的中国人，包括黑工，更容易生存下去。但是你换工作容易，老板找工人也容易，最后工资就是现在这个样子。

街友34434462

至于为什么在意大利给华人老板干比在韩国给韩国老板干收入要低呢？

我的看法是：韩国老板是根据韩国工人的工资，稍微降点；中国老板是根据中国的一般工资，稍微升点……

当然，其实两国低端工作收入应该差不多，但是韩国老板（这里特指造船的）似乎很愿意培养技术工人。之前我说的电焊这样的活，都是在韩国学的，紧急培训紧急上岗，在工作中精进技艺。

而在意大利，老板更喜欢招现成的。我就挺奇怪了。按说在中国就会车衣服的应该不多，都是在意大利学的，这么多车工都是在哪儿学的呢？难道曾经有段时期，缺车工，老板愿意培训车工？

我见过的最“新”的车工是14年见到的一个20出头的小姑娘。老板是亲戚，帮忙办过来，在厂里学车工，两年之内，工资1000还是1200的学徒工资，结果小姑娘两个月就学会了（至少她自己觉得学会了），老板也不给涨工资，小姑娘就离开工厂找跑堂的工作了。

被我们教育了一番才知道，原来跑堂，没语言，还不如工厂挣得多。不过20多的小姑娘，恐怕宁可工资少点，也不太会愿意待在一个封闭的空间里。

gxjiang

街友34434462 发表于 9 分钟前
至于为什么在意大利给华人老板干比在韩 ...

跑堂有时间的，不像工厂，没日没夜的干。

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街友34434462

gxjiang 发表于 2024-10-31 23:44
跑堂有时间的，不像工厂，没日没夜的干。

之前不知道，我那个时候，工厂已经很多了，都分忙季淡季。忙季招工人，淡季一般保留几个骨干（烫工车工）一个月保底1000来块钱养着晒太阳。

忙起来是真忙，干累了衣服堆里一躺，睁眼继续。但是综合一年看，其实还好吧。

工厂最磨人的，应该是封闭的环境。工厂一般远离市区，不懂语言不熟悉环境没人领着，给你放假你都不知道去哪儿逛，只能待在厂区。

现在网上都管进监狱叫“踩缝纫机”，想想挺好笑的，感情大伙花钱十万出来是……好吧，工资高点，理论上有自由。

锋哥888

驴行者 发表于 2024-9-30 23:00:22
这老板也够狠的，一天十五六个小时1200 ...

用没剧留的人老板有风险，如果觉得自己能找到工作的就换，

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