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楼主: 巴黎=张

[闲谈] 张健拒绝在华人街回答任何关于中国政治话题。

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发表于 2011-5-6 15:01:03 | 看全部
本帖最后由 daijian 于 2011-5-6 15:01 编辑

回复 马棍 的帖子

这样红的话 还是算了吧 我还是比较喜欢呆在我的角落卖我的文胸 :victory:
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发表于 2011-5-6 15:05:00 | 看全部
回复 daijian 的帖子

型男再来一个 _11478204843789499583.gif
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发表于 2011-5-6 16:02:16 | 看全部
大家不要上当,让他的贴快点沉下去,让他知趣地离开吧!
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 楼主| 发表于 2011-5-6 17:19:44 | 看全部
回复 高山轩主 的帖子

我说的很清楚,没有兴趣和你们在这里谈论中国政治,但是我可以自由谈论法国政治,欧洲政治,以及经济,文化,宗教问题,而对于将无知当成荣誉,将满嘴辱骂当成中国人的人格魅力的所谓多个马甲,我回答你们都是给你们面子,另外一些人,你们说话如果带有骂人也是违反华人街的规定的,所以我一一投诉,华人街管理不管理,我就采取进一步行动。
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 楼主| 发表于 2011-5-6 17:28:33 | 看全部
回复 荣子 的帖子

            天主教皇历史以来一直是表达他们最政治问题的政治观点。最近,本笃十六,对利比亚战争,公开发表反对武力,要求促进和谈。诺望保罗二世为东欧国家和平过渡民主国家做出巨大贡献和支持。图图主教,曼德拉,马丁路德金牧师,等等他们对人类做出巨大贡献。
            所谓政教分离不是你理解的意义。我回答:人们的精神信仰、宗教情感,决定了人们的世界观,决定了人们的思维方式、表达方式和行为模式。即俗话所说的“思想决定行动”。也就是说,人们的思想感情,决定着人们的政治行为模式和政治表达方式。所以,在基督文明浓郁的民主社会里,人们的精神信仰和宗教情感,不但直接干预政治,甚至左右着国家的政治走向。

             许多人把“政教分离”理解为宗教不能干预政治活动,这在实践上,也是没有可操作性的。我们对美国的所谓“政教分离”的翻译,也非常的误导国人。它的意思根本不是政治和宗教分离,而是国家机器对宗教机构没有权威,不得干涉。并不是国人所理解的——人们的信仰和宗教情感对政治没有影响力。

            词典中被翻译“政教分离”的那个词目(Disestablishment),其英语解释是:To deprive(a church) of official governmental support.即:取消ZF对(教会)的支持。维基百科(wikipedia)中的解释为:Disestablishment is the process of divesting a church of its status as an organ of the state. disestablishment 直译是:教会放弃作为ZF的一个机构的身份的事情。

            从disestablishment这个单词的构成来看,dis为前缀,表示“否定,不”的意思;单词establish的意思是指“建立、设立”的意思;后面加上后缀ment,是名词化。这三部分合起来disestablishment的直接意思是“不建立,不设立”。所以说disestablishment是指:ZF不得建立宗教机构(教会),当然不能提倡、禁止或反对某一教派……

该词被翻译为“政教分离”,很容易引起人们的误读。更容易被专制者倒过来解释:宗教不能干预政治。disestablishment这个词的正确翻译,应该是“ZF不办宗教”“ZF不资助宗教”。(这段文字是在本文征求朋友的意见过程中,由土星五号君提供)

             这一词汇进行了正本清源的分析,很有必要。据近年的盖洛普调查,在美国,86%的人信仰基督教,12%的人信仰天主教。仅2%的人,信仰其他宗教或不信教。

               正因为美国人绝大多数人信仰基督教,这就决定了美国的主流意识形态,一直秉持着基督文明之诚实、正义、平等、博爱、谦卑之价值观。从而保证了美国的主流意识形态趋向于良善,并富有自我反省精神,能纠正历史车轮产生的偏差,从而保障了美国社会的活力……使美国立国才两百多年,就成为世界上屈指可数的政治文明、精神文明、物质文明的超级强国。

                  如美国南北战争结束后,正因为美国人民的基督信仰和良知力量,才避免了战胜方清算战败方,才避免了内战悲剧之后的人道惨案。而在中国,尽管国军在内战中向GCD缴械投降,但在GCD武力征服大陆人民之后,还是进行了大规模的屠杀清算。

                虽然美国从立法上充分保障了对少数其他宗教信仰和不信教者持宽容态度,但这些比例很低的其他信仰或不信教的人,不能对美国的主流意识形态产生重大的影响,从而处于从属的地位。美国的主流意识形态一直是基督文明主导下的一统天下。连美国钞票上都印着“上帝保佑美国”这句基督信仰色彩极浓的话语。

                   美国宪法第一修正案,特别强调了保障公民的信仰自由不受立法、行政权利的干预的基本原则。这就是俗称的“政教分离”。用“政教分离”来描述宪法第一修正案的主旨和指归,确实失之简单化。这也是人们对之产生错误理解的一个重要原因。

                  在美国,由于各教派组成的信仰团体或宗教党派,是一股强大的政治势力。因为美国ZF的行政分支、立法分支、司法分支的主要官员,须由民众投票选举产生。而不像中国,官员是由上级暗箱操作来任命。只要讨好得顶头上司的欢心,就一切OK。哪怕他是沐猴而冠,哪怕他民望极差,也照样直上青云,而高高在上。

                  因此,美国的各级竞选者,从来就不敢小觑这些教派背景的党派。反而要刻意迎合或讨好他们,或尊重人们的宗教情感,或直接加入这些宗教团体,以期获得人们的好感,并获得更多的选票。

                     小布什当年与一个虔诚教派的“亲密接触”,为小布什赢得了不少选票。这就是宗教干预政治的一个明证。

在美国,若是没有基督信仰的人要想当选美国的总统,简直是不可想象的。其实,美国民众的宗教情感,对美国的政治产生了决定性的影响。当年日本的外交官就发现,用“利益决定论”来理解和办理与美国的外交关系,结果是产生了很大的隔膜误会,从而导致一系列历史错误,并直接导致了美国对日本的开战。

该外交官战后著文反省说:“美国是一个奇怪的国家,决定其外交政策走向的,不是所谓的国家利益,而是人们的宗教情感……”

可惜的是,中国的外交政策近年来虽然有所进步,但一直把“国家利益”作为对美外交的“法宝”。从而产生了隔膜和误解(这方面的详细论述,请参阅于哥先生的《美国的本质——基督新教支配的国家和外交》一书)。

                  照这么说来,那么“政教分离”岂不是一个伪命题了?

我回答:也不能这么说的。我们知道,美国人的主要成分是从欧洲逃避宗教迫害而来到美洲新大陆、并期待建立一个“神的国度”的人们组成的。从五月花号到美国独立,还有一段较长的历史时期。而当年逃到美洲新大陆之后,也由于信仰的不宽容,而产生了一些不人道的悲剧。美国的开国先贤们,正是吸取了这一血泪教训,才制定和通过了宪法第一修正案。

美国宪法第一修正案的主要内容就是——尽管美国的民意机构——国会上下两院,掌握着很大的权力。人事权、经费权等等重大权力,非经国会同意,行政和司法分支都不敢僭越。否则,就等着受弹劾,而极不光彩地下台。虽然国会拥有如此大的权威,但这项宪法修正案却对国会权力进行了限制——国会不得制定干预公民信仰自由和思想言论自由的立法。也就是俗称的“政教分离”。

这条原则的主旨和指向标的,是限制公权,是为了保障公民的信仰自由不受立法和行政分支的干预。而不是许多国人所理解的——是为了限制公民和宗教团体干预政治生活。

也就是说,民众的宗教情感和精神信仰,与政治行为密不可分。宗教不但可以合法地干预政治,甚至于决定了国家的政治走向。而ZF的行政、立法、司法分支,却不能干预公民的信仰自由。

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 楼主| 发表于 2011-5-6 17:30:13 | 看全部
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关于极端,你站在你的观点思考表达,你本身就是以极端面目。极端就是站在一个极说话。许多人就是说说的很公正,但是还是一个极
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 楼主| 发表于 2011-5-6 17:30:51 | 看全部
回复 daijian 的帖子

是吗。如果给你带来欢笑,倒是人类一个进步。
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发表于 2011-5-6 17:32:49 | 看全部
巴黎张健 发表于 2011-5-6 18:30
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关于极端,你站在你的观点思考表达,你本身就是以极端面目。极端就是站在一个极说话 ...

彼此、彼此
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