做老板难！法国特别难！

红烧白开水

楼爬完了，看到的还是中国人老板和工人之间的矛盾与互相诋毁。
我还是那句话
老板觉得中国工人不好就请老外。
工人觉得中国人老板不好可以找老外老板或自己当老板。

欧江情

再相逢 发表于 2011-7-11 20:13
也许，你认为是瞎起哄。
  作为老板，要知道生意好坏是大环境所为，大环境好时，个别人的生意不好，应该 ...

也许，你认为是瞎起哄。
  作为老板，要知道生意好坏是大环境所为，大环境好时，个别人的生意不好，应该从自己身上找原因，大环境不好时，生意不好是普遍的。能维持则维持，实在不能维持，又能怎么办？。楼主说的是：员工要求老板按法律规定付工资，我认为，员工的要求是正当的，是完全合理的。我们华人的企业也不应该例外。\\  你对生意好坏的；大环境\与个人经营手法之说，很有道理。\ 员工要求付给法定的工资，更是理所当然。相信除个别案例外，大多数的老板都是如此做的。如果有超例外的，那可能就是那种特别的人群了。【例如在这个帖中已提到的某种现象；低能员工，与没有工作经验的员工等。。。】对于这种员工，你认为应该怎么处理？包括在双方谈妥的情况下，你也是要【本人认为：不按法律规定付工资，尽管员工勉强同意，也属于克扣行为。】你的用词说法很正确，但老板肯定不会养这样的人，TA们绝对会成为淘汰的对象。这样一来，你认为对社会，对老板与TA人本身会有什么好处？我认为，只要大局上有定数，个别例外，就让TA们自生自灭，你不要错误地认为，你是在’帮‘TA们，事实，有可能是适得其反。

虎虎

工人和老板之间永远争吵的话题

赤色

欧江情 发表于 2011-7-11 22:15
也许，你认为是瞎起哄。
  作为老板，要知道生意好坏是大环境所为，大环境好时，个别人的生意不好，应该 ...

呵呵, 你所有的说辞都是建立在一个错误的概念基础上.
低能员工? 这个词估计你们是首创了吧.恭喜你们.但谁是低能员工,谁来认定? 有权威机构认定吗? 还不是那些口口声声说需要给员工低于法定最低工资的时候扣给员工的帽子? 好,即便真的他们是能力不够,你可以不用他们阿.知道他们低能,你还用他们,那你是不是也低能呢?
哦.以他们低能为借口,给他们低工资,那你和那些新闻报道的黑矿主又有什么本质的区别? 哦.你说,你不用他们,他们会被淘汰,会造成社会发负担,对他们自己也没有好处.哦.那你这么好心,既然已经用了,就直接给个合法的最低工资不就行了,何苦偷摸着干违法的'善举'呢? 哦.你说,如果给了他们正常工资,你企业没法生存了,你一个员工就是给个最低工资,你能增加几百元的成本阿,如果这几百你承受不了,说明你还是经营能力不足啊.--------您不要说,你企业不只一个工人,那你企业也不是每个都是无能员工吧.

再相逢

欧江情 发表于 2011-7-11 22:15
也许，你认为是瞎起哄。
  作为老板，要知道生意好坏是大环境所为，大环境好时，个别人的生意不好，应该 ...

优胜劣汰，是人类进步和发展的必然规律和法则。即使环境好，百分之九十的企业都赚钱，也还是有个别的入不敷出。就业形势再好，也还是有失业者。一个人只要勤劳，肯学，相信哪个老板都会喜欢。好吃懒做，不求上进，永远没有饭吃。社会问题就交给社会。一个企业，首先要发展自己，只有发展壮大了，你才有资本关注社会，回馈社会。

赤色

人为什么想当老板? 因为有一种预期,一种无限的期待,可以发财,而发多大的财,是不可以想象的.你见过我只想发3000块钱财的老板吗?
你拥有这种预期,你为之实现的过程,不管你付出多大的努力,如果成功了,你就能获得多大的收益. 简而言之,做老板,可以有幻想-------有一天我能发达.
人为什么做打工? 因为自认为自身条件不成熟,不具备独立创业,只要求固定期待的经济收入. 作为员工,一般来说,你的努力只会得到有限度的回报,而且这种回报不会是一种暴富的预期,那么如果以打工作为人生计划的时候,是不会有以此作为发达手段的梦想的.

那么我们看看老板的这种预期与幻想在成功和破灭的情况下,你作为一个工人会得到的收益与代价!
经济不好时,老板以各种理由(上面有网友已经有详细的总结了.呵呵)将你的工资减至法定工资之下时,即便只减一百或几百元,你的收益损失也是百分十几到百分之几十.你一年的损失是壹千至几千元.
但如果经济好了,老板赚钱了,那老板可能一年的收益是几万至十几 ,几十万. 那么你作为一个工人,如果当初经济不好时,减你工资的借口是你是低能员工,估计你现在顶多就是拿回到你本就应该拿到的最低工资,如果当初是别的理由,好,你现在估计能增长个百分之十 二十或是三十左右的工资.而你的工资的增长和老板的利润之间的比例是微乎其微的.

这种有难同当,有福我自己享的梦,其实我自己也经常做.但.......我还是不耻将之去盅惑一干以血汗钱糊口的众生的. 当然,如果众生中有主动甘愿减薪的我也不反对!

再相逢

赤色 发表于 2011-7-11 23:24
呵呵, 你所有的说辞都是建立在一个错误的概念基础上.
低能员工? 这个词估计你们是首创了吧.恭喜你们.但谁 ...

说员工低能，有歧视的嫌疑。我善意的理解，这些人指的是没有经验的工人或学徒工。即使没经验或者是学徒，通过一段时间以后，他们大部分会成为合格的员工，或成为行业的人才。

路过

如果工人帮助出主意。老板提高了盈利，累死累活还是工人，老板最多加工资一二百，忙了做不出，还听气话，吃香喝辣是老板，呵呵，背后给还说闲话，好人不好做。切切，作为工人不可以多多事。

高山轩主

问题是有很多法国华人企业是靠剥削同胞而运行的!难道不是吗?

欧江情

赤色 发表于 2011-7-11 23:24
呵呵, 你所有的说辞都是建立在一个错误的概念基础上.
低能员工? 这个词估计你们是首创了吧.恭喜你们.但谁 ...

呵呵, 你所有的说辞都是建立在一个错误的概念基础上.\\ 嘿嘿，我估计，从你的说辞上也可以猜到你的身份与职业了。

低能员工? 这个词估计你们是首创了吧.恭喜你们.但谁是低能员工,谁来认定? 有权威机构认定吗? 还不是那些口口声声说需要给员工低于法定最低工资的时候扣给员工的帽子? 好,即便真的他们是能力不够,你可以不用他们阿.知道他们低能,你还用他们,那你是不是也低能呢?
看来你已经是赤膊上阵了，在 ‘低能’ 二字上也有什么文章可做吗？‘低能’ = 解为低工作能力可以吗？难道你认为大家的工作能力都是一样的？没有人会相信。\\我的员工最低的工资都在1500 以上，其余 5、6 个都是我自己家里人。为此，我没有必要和你争论这些，倒是，我真想研究研究，你为什么会这么热心这事。我这样猜猜可以吗？你是不是以上的几种人之外的 高人、聪明人，因不得志改行做了一个小工，被一个小老板雇用了。。。于是你就。。。哦。。。

哦.以他们低能为借口,给他们低工资,那你和那些新闻报道的黑矿主又有什么本质的区别? 哦.你说,你不用他们,他们会被淘汰,会造成社会发负担,对他们自己也没有好处.哦.那你这么好心,既然已经用了,就直接给个合法的最低工资不就行了,何苦偷摸着干违法的'善举'呢? 哦.你说,如果给了他们正常工资,你企业没法生存了,你一个员工就是给个最低工资,你能增加几百元的成本阿,如果这几百你承受不了,说明你还是经营能力不足啊.--------您不要说,你企业不只一个工人,那你企业也不是每个都是无能员工吧. \\ 我就搞不明白，法国有这多的华人企业和其他国人的企业，如是有本事和有正常工作能力的人，为什么一定要赖在那里拿那份低工资？当某个请不起高工资员工的小老板，请到一个低工作能量的小员工时，为什么会有人跳出来点火煽风，难道小老板就不需要维持生活。。。为什么总有些人要利用法律来袒护懒人，因为很可能那些外行的高人、聪明人，就在那些懒人的行列中。

不好意思，是你先扣我帽子的，我只是想以事论事地探讨华人企业员工的争议。。。

和黄

紫偌 发表于 2011-7-10 17:35
老板和员工的较量在发酵着。。。

华人街人人都像你，街里的论坛要关了，呵呵、

欧江情

赤色 发表于 2011-7-11 23:24
呵呵, 你所有的说辞都是建立在一个错误的概念基础上.
低能员工? 这个词估计你们是首创了吧.恭喜你们.但谁 ...

任何说辞，以及那些教条式的总结，尽管千变万化，最终都经不起照妖镜一照。大家只要拿出照妖镜试试，就知道这个人是人还是妖。

我们最好的照妖镜就是：法国有这多的华人企业和其他国人的企业，如是有本事和有正常工作能力的人，为什么一定要赖在那里拿那份低工资？当某个请不起高工资员工的小老板，请到一个低工作能量的小员工时，为什么会有人跳出来点火煽风，难道小老板就不需要维持生活。。。为什么总有些人要利用法律来袒护懒人，因为很可能那些外行的高人、聪明人，就在那些懒人的行列中。

如果不是这样，请问，那么又会是怎样？

养光

你给我替我做工  包吃住 没工资  做不

6执7

赤色 发表于 2011-7-11 23:47
人为什么想当老板? 因为有一种预期,一种无限的期待,可以发财,而发多大的财,是不可以想象的.你见过我只想发3 ...

太夸张了吧，在巴黎这么久从没听说有那个老板克扣过员工的工资呀

如意浮云

好像对于一些不良老板 法定的最低工资是高工资了？