有网友说该检讨道歉的是华人 投票看《观点》杂志对不对

黎世留

Le Point杂志歧视华人案件 1月24日Cite开庭
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《观点》文章攻击华人 华裔协会写信要求道歉并可能起诉
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《观点》辱华事件新进展 总编发文“道歉”
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《观点》杂志诽谤华人道歉

去年8月22日Le Point杂志以“L’intrigante réussite des Chinois en France”为题发表了一篇充满了各种歪曲和不实报道，还涉嫌对华人的种族歧视的文章。为此华人社区及各华人协会纷纷向法国媒体和社会表达自己的不满。今天在Cite关于此案已经开庭审理，同时Le Point杂志主编以暧昧的态度表示歉意。

但是另一方面，在网络上，反而是一些中国网友站在华人的对面。他们说文章所说的都很对，该道歉的应该是华人：

网友“杯子里的茶泡饭”：这不差不多就是真的么。一点都不夸张，应该向人家道歉的是我们。享受人家的福利，不贡献，还搞恶。

人家报道的丑事哪件不是事实？即使无奈也是无奈某些国人丑事太多不自重，难道还要骂法国恶意中伤？如果百分之30的在法中商行为不妥，你有理指责法媒扭曲事实。如果百分之八十都是如此，还要闭口不谈自己问题，大肆散播，博取同情，要求道歉，那是不是太不要脸？！？

就算歧视又怎样？那么多亚洲国家的移民在法国都做生意，凭什么就点名你中国的呢？凭什么就只“歧视“中国的呢？因为你中国人比印度越南柬埔寨的穷？！？还是多检讨自己人的不是吧。为什么就只针对中国的呢？我所看到的10年中，其他亚洲国家的移民们就从来没被点名过。10年前是他们10年后现在还是他们，不曾改变。是人家故意欺侮我们还是某些国人太过分？连累所有国人一起背黑锅。这样还要理直气壮让人家道歉，我觉得明明是我们在欺侮法国人啊  

"EnSomHodder”：这五条说的哪一点不是事实？
“AlinaLEILEI”：我觉得说的很对
“Nitianyou_”：自己不敢说出事实，老外帮你说了还不道谢？




当然，也有网友持不同看法的：

网友“黄斌_Andre”：当然了，中国现在的很多问题都是硬伤。但是如果你经常看报纸的话，你会发现每周法国报纸上都有很多国内的丑事在报道，很无奈对吧？

当然，每个国家都会通过这样的方式去转移群众视线之类的，国内不也是经常说各个国家。但还是那句话，报道归报道，但不能扭曲事实，更不能以偏概全，没错吧？为什么法国只敢欺负中国人？是，我们应该检讨自己，但是这可不能作为不让他们道歉的理由。Le point 可不是什么文学周刊，还能特么玩夸张 。

网友“讨平南蛮路博德”：嗯，我也是这么认为的，问题是存在的，但是当面点名少数族裔很不可取。他说的是entrepreneur chinois，我承认有不少人偷税漏税之类的但是不能一棍子打死。你敢说在法国的阿人都是小偷么？这就是种族歧视。你能因为法国中餐是如此就以点盖面地说在法国的华人都是如此么？

网友“Mylene佳莉”：我印象中法国中餐确实如此 这次要给自己洗白么？当然不是一票打翻一群人。但是 确实是给法国人中国人同时造成了这种印象 所以还是说明了确实存在这些问题的。

回到文章中说的华人老板赚钱五个“秘诀”：

1. 一星期工作80小时
2. 在餐馆或店里睡觉
3. 不给工人工资，因为是家里人
4. 不交社会保险金，反正没补助
5. 不纳税
所以最后在法国的中国人可以一个月赚一万欧，开着林肯车，退休不用愁。



1. 华人不至于一周工作80小时，但是一般而言华人是要比普通法国人工作更多更久。为什么？咱们中华民族从来都是勤劳致富，劳动是美德，自力更生是王道。不能自己懒就仰仗政府养，什么责任都是政府的。不工作哪里来的饭吃？

2. 据小编在华人圈中的亲身经历还从未见过在餐馆或店里睡觉的。餐馆、店里、办公室作为经营场所不同于住宿空间，根据法律是无法住人的。所以餐馆和商店老板都会在附近寻找宿舍，有些餐馆商店转让的时候本省就是带公寓的。一些无证同胞由于外出工作风险太高，迫不得已有可能在家中摆置机器做衣服。另外早年在意大利的Prato在服装工厂搭建临时宿舍也比较普遍，不过现在基本上很少了。根据小编七年多的法国华人圈中亲身经历，从未见过华人老板在餐馆或店里睡觉的。

3. 华人家庭一家经商或经营餐馆，子女作为员工的现象是有的，我朋友就是。但是绝对不是说拿子女当工人，不给工资。如果拿法国人父母子女都明算账来看，可能说子女工作了没领工资。但是如果真正了解华人家庭，知道我们中国人的文化和传统的话，就不会这么理解了。此时父母对子女在经济上是完全支持的。子女需要有钱难道父母不会给吗？但是华人家庭不会太喜欢每个月给子女工资单和工资。那还像一家人吗？工资未必有，但是生活用钱零花钱绝对不会少。甚至很多还会配车子，给安排相亲，到年纪了给子女独立找个餐馆店铺，或者是把餐馆和店铺交给子女打理。你还会觉得法国人说的拿子女当工人不给工资说得有道理吗？除非脑子和法国人一样的人。

4. 不交社会保险金，这么多华人公司怎么开得下去？URSSAF是傻子吗？华人街公司里每年收到的URSSAF缴款单是假的吗？有拿个华人公司赶不交吗？除非他已经做出下去交不出钱了。如果这样的话，去找找去年法国多少企业倒闭的。这些法国企业欠URSSAF的钱也不会少的。

5. 不纳税也是无稽之谈。不纳税公司能开得下去？连年亏损的话政府不会让你关门？学会计的应该知道的吧？

另外小编补充一点，为什么法国普通人可能还没有一些华人有钱？

中国人不是神仙，打工的一分一角都是花时间花汗水赚的，做老板都是拿自己的钱和精力都拼出来的。为了赚同样多的钱，华人绝对要比法国人付出更多更多。很多华人去露天市场摆摊甚至都会被法国人欺负。华人就算一个月赚一万欧元甚至更多，那也是自己赚的。难道华人也能像法国人那样一周35一天7小时上班，上班跟同事扯淡，公务员接待散漫，时不时喝杯咖啡门口清凉吗？法国人是不是也梦想着自己能够继续春天上班，夏天度假，秋天罢工，冬天过节的悠哉日子，然后也像一些有钱华人那样月入上万，林肯加长？除了结婚的时候租个林肯加长图个气派外，小编还真从来没见过哪个华人开林肯车的。

既然不少中国网友有质疑，大家不妨在这里做一下投票，看看大家所知的事实是不是真的是上面这样的。
下面大家就用投票来说法。有中国网友说法国人说得对，那么大家来看看华人自己现身说法到底对不对。

ede

在国外的华人是个大家庭，对外更应该是一种声音，不过很多国人就好狗咬狗，而且很多人是舔着法国人去咬，泥马

STEPHANIE2008

汉奸是不能杜绝的！

張明行

任何事情都不可以一概而論。沒有調查研究就沒有發言權。

正了

那些以偏概全的言语，当然是不对的。绝对不能这样抹黑我们华人的形象！

有中的

那3 4 5 点就胡说八道，不给家里人工资吃什么 住哪里？那记者不是吃面包长大的

小雨

国人在外都不容易啊。

Vincent94

您这个投票的翻译是错误的，原文是指：华人老板，到您这里就变成了华人，那把我们打工族或者学生族也包括进去了，这就歪曲了原文的意思，不是公正的做媒体的态度。

打工族和学生有这五条的比例基本上是零吧，老板中的比例就很高了。

当然，公平地说，即使是老板，也仍然不能一刀切的就说他们都是满足了这5点，原文仍然有歧视的味道。所以我赞成起诉Le Point。

陆丰

继续努力
谁争赢了，谁就有理

陆丰

只是第一条就会把人做死了
还会存在 2 3 4 5 吗

黎世留

Vincent94 发表于 2013-1-24 18:17
您这个投票的翻译是错误的，原文是指：华人老板，到您这里就变成了华人，那把我们打工族或者学生族也包括进 ...

谢谢指出。这里的确是编辑时没注意。不仅是小编没注意，我发现法国媒体也没有注意。

标题用的是“L’intrigante réussite des Chinois en France”，讲的大部分的内容都是“commercants chinois ou entrepreneurs chinois”的。小编的失误和模糊感与法国媒体可能是一样的。无论你说的是commercants chinois，entrepreneurs chinois，还是chinois，给人留下的印象总是chinois。哪怕你大声呐喊，你们说的是commercants chinois，不是salaries chinois，不是etudiant chinois，和我们这些salaries chinois 或etudiant chinois是没有关系的，相信法国人的理解仍然是chinois。

谢谢你的提点。投票选项现在已经无法修改了，希望大家不会因此造成理解错误。毕竟上面文中已经讲到是华人老板的五个秘诀了。

会议器材

国内情况是睡餐馆

小小鱼儿

故意犯贱，对，说的就是他们！有模糊感了吧;P

不过在这里讲给我们自己听听是没有用的！

capucine

其实事实情况是怎么样的，你我他大家心里每个人都有数。
虽然这个报道是夸张了，但也起码一半以上说的都是实情吧?
第1条，虽然没有80小时这么夸张，但50多小时很多华人都是很习惯了。
第2条，在法国的华人这样的情况还是很少见的。这报道确实是乱讲。他们以为这是在意大利么?
第3条，一半一半吧，反正我就认识好多华人父母不给儿女任何工资哪怕儿女天天帮家里做工多年，20多岁的大男人了出去买件衣服都只能伸手向父母一点点的要。父母没给帮忙相亲，也没给买车，儿女结婚了也没给钱让他们独立的找个事业说是让他们自己想办法，也没把现有的餐馆店铺交给儿女打理说是这是他们的老人本一分都不会给儿女的，想要就按市价买。如果儿女为前程考虑想要出去单干，父母又闹死闹活的骂儿女不孝顺不帮家里做事。好吧，也许我说的这些是极品了，但你不能说这些人没有，不信发个帖子问问亲子版的或真情版的媳妇们，男人们这些破事基本都不会说出去因为家丑不外扬么，但这么多的媳妇都眼睁睁的看着这些破事还少么。
第4条第5条，呵呵，大家都心里明镜似的，还争什么呀。知道的好多个进出口商还有开中超的几个大老板，每个月起码赚个几万10几万的吧，可个个报个半工还每个月跑去拿caf好多的补助金呢，还得意洋洋的觉得自己聪明的不得了啊占便宜啊。反而有时候我们很多的华人双职工又有小孩的家庭却没有或只是很少的一点补助。对，偷税漏税什么的基本上不只是中国人，法国人大超市犹太人的大公司寿司连锁店土耳其人的衣工厂阿拉伯人的K88店，谁不偷税啊? 啊，不对，应该叫合理避税，人家那有钱，请的起好律师好会计师专攻法律各种漏洞呢，那偷的力度和层次不是这些脚上的泥巴还没洗干净的华人老一辈可比的上的。后者的级数，就是我们温州话里说的，"土juo诶"。但人家赚大钱了偷大税就算了，起码不会去caf里还领RSA呀房补啊这么些个小便宜。还为了弄这些小便宜把自己工资给签的死低死低的，弄得买个车买个房要弄明钱要办贷款可都签工太少下不来，而这边呢几十万上百万的现金在地下室那里发霉。(说太多了会不会被灭口啊:shutup:)

我说的这些有没有，只要是我们圈子里的人都清楚吧。
唉，阿亮主任啊，你就不应该叫我参加这个话题。我也很想拍桌大骂这些法国佬造谣，说他们这些完全是污蔑，是泼脏水，是无中生有。还可以趁此机会展现华人团结爱国之心。而且也很多人都这么骂了。
只怕我这些话说出来，肯定也是找来骂声无数吧。
说我汉奸也好，说我温奸也罢，我就是实话实说了。要不相信，就看看这个帖子里投票的支持和反对人数，结果就很清楚了。不过我现在有点很烦吵架贴了，所以如有回复就请恕我不回了。

daijian

capucine 发表于 2013-1-24 19:35
其实事实情况是怎么样的，你我他大家心里每个人都有数。
虽然这个报道是夸张了，但也起码一半以上说的都是 ...

等人过来喝咖啡:lol