未来的Aubervilliers市场

无忧人

欧洲物价的涨幅，经济萧条，街友们你们觉得Aubervilliers的市场还有前途吗？这样的价格，如此的房租，低迷的市场，微细的利润，到底是什么（谁）绑架了同胞啊！大家出来评论一下事实吧！




（图片和文字无关）

放肆的沉沦╮

自己绑架了自己

岂有此理

放肆的沉沦╮ 发表于 2011-8-3 18:57
自己绑架了自己

赞  ~\(≧▽≦)/~

大地之子

自我保护主义和恶性竞争的必然结果。

放肆的沉沦╮

大地之子 发表于 2011-8-3 19:09
自我保护主义和恶性竞争的必然结果。

大地哥 说的太好了!

傻鹅哭泣

价码基本上是抬起来的   说不定明年就跌了  11区跌了 意大利prato那边也跌了  现在全欧洲就Aubervilliers 价格最高了 风险也是最高

雅意

以前去那里进货基本上都是百货，生活用品，可是这1.2年一窝蜂全变衣服批发了，真的是自己绑架了自己

玉走南

看楼主帖子里的字少得可怜，实在不忍心，所以抢个沙发。

没有调查就没有发言权

探讨Aubervilliers市场的未来，你提到欧洲经济大环境。这里我的理解主要是将来国内进口产品能否保持廉价，未来欧洲中国产品的销量是否能表示良好。另外还可以从Aubervilliers市场主体来探讨。另外还可以从Aubervilliers所处的区位的地理、政治、社会和经济环境综合考量。

简单地说一句话，离开综合的大的的政治经济社会和文化环境来看待Aubervilliers市场的未来是没有意义的。城门失火殃及池鱼，如果Aubervilliers一直深陷贼窝，那是没有未来可言的。如果Aubervilliers的市场未来不能融入当地的城市规划，也是没有未来可言的。如果Aubervilliers的市场及其经营人员和经营方式不能与时俱进，不断提高经营能力和竞争力，不断融入法国和欧洲经济大环境，那也是没有未来可言的。

没有这些方面的研究和思考，没有对Aubervilliers及Aubervilliers市场的足够了解，又妄谈什么Aubervilliers市场的未来呢？既然谈到Auberviiliers市场的未来，首先我想问，大家对Aubervilliers这个地方到底了解多少？

Aubervilliers知多少？

Aubervilliers地处93区 Seine-Saint-Denis南部靠近巴黎19区的地段，是构成Saint-Denis（Plaine）平原三个市镇之一。（另两个是 Saint-Ouen和Saint-Denis）Aubervilliers面积为5.76平方公里，现有人口7 4528。目前由PCF 法国共产党当政。

作为93区的第四大市镇，有着2444家企业和30000个就业岗位（非公领域），其中中小企业就业占了四分之一，77%为商贸和运输等服务业。近几年的经济发展以通讯，影视音频和纺织时尚为主。另外还有一个就是进出口业务。

虽然表面上Aubervilliers的经济不差，但是Aubervilliers当地的失业率高达23.3%，平均家庭年收入只有10603欧元，是大巴黎最穷的市镇之一。

关于Aubervilliers的经济和社会困境我们可以从Aubervilliers及附近的ZUS分布上有点印象。（所谓ZUS 城市敏感区域，你可以理解为打砸抢比较严重的城市化地区，主要在一些郊区）



Aubervilliers的前世今生

我们现在看到的Aubervilliers 并非想来如此地蛮荒和暴力。Aubervilliers真正的发展可以追溯到1821年Canal Saint-Denis开通后，随着法国工业化城市化的发展，当地工业企业的发展，人口慢慢地增长。19世纪初的Aubervilliers人口连三千都不到。随着经济的进一步发展，特别是1861年当地市场的形成，其后巴黎及周边工业化的快速发展，Aubervilliers的人口迅猛增长一直到1975年左右，达到7 3700的高峰（二战期间人口所有减少。二战结束后，随着移民劳工的到来，人口又迅速增长）。

从1920年代到1970年代，Auberviliers的住宅建设几乎没有停过。而这些当时新建的住宅大部分都是给劳工和移民的廉租房（原来叫HBM，现在叫HLM，还有Cite）。1970年代，海湾战争和石油危机之后，欧美国家普通面临经济危机，Aubervilliers的经济和就业自然也受到影响，人口开始减少。直到2000开始，随着中国商人大量入住Aubervilliers，当地的人口又开始出现增长，到达现在的又一个高峰。

1979年，地铁7号线建到了Aubervilliers（4 Chemins）。1989年Aubervilliers 所在的 Saint-Denis平原上建成了法兰西球场。过去五年来，Saint-Denis 平原是欧洲而言面积最大的工业区之一。

近几年Aubervilliers有好几个大的项目上马：

• 首先是Canal-Porte d'Aubervilliers 地区重整和发展项目：其中包括商业中心的建设，电视城的建设（电视博物馆，电视工作室等），16万平米的办公区，380套新住房和一家4星级旅馆，餐饮中心等。
• 其次是Parc Millenaire项目
• 还有Campus Condoret 和Gare des mines项目：EHESS、巴黎一大，八大，十三大等和大学合作的人文科学中心以及12号地铁线延长新增 Front populaire等
• 奥林匹克游泳中心
  

• Canal Saint-Denis项目：建成Parc Canal和河岸风景带
  

另外还有法国跨国企业 Veolia要把公司总部放到Aubervilliers。根据大巴黎近几年的城市规划和管理趋势，包括Aubervilliers在内的93区 Saint-Denis将越来越归入大巴黎的统一规划和布局。关于Aubervilliers的定义可能以工业和办公中心为主。那么在这样的定位之下，我们这个自然形成的Aubervilliers批发市场如何自我定位，如何融入当地整体规划呢？如果不想通这一点就很难有我们的未来可言。




Aubervilliers的移民和暴力

法国人和法国社会是聪明的。当他们需要人力发展经济的时候，他们大量引进移民，这些移民家庭大多被安置在边郊的廉租房。这些移民聚集区的基础设施、社会服务、教育医疗、文化娱乐等等都不能配套。这些在经济发展时期人们日子过得还不错的时候倒没太大影响。但是从1970年代开始，法国社会面临危机之后，首先受到冲击的这些最为脆弱的移民。他们会首先失业，也首先得不到保障。

我相信Auberviliers以及法国其他地区不是一开始就像现在这样充满暴力的。1970年1月1日夜间，5个非洲移民因为火灾被闷死在政府为他们这些劳工提供的Foyer里。该事件在当时引起了社会对关于移民及其生活条件的关注和讨论。40年后，Aubervilliers 当地的住宅和经济条件相对地和过去没有太大差别。可以想见，在这样的地方，失业、贫穷，如何会不滋生暴力？

工业和经济的一边独好并没有惠及当地的移民人口，也不能改变93省包括Aubervilliers贫穷、落后、混乱和暴力的局面。暴力和犯罪每天发生，深深地烙在了93区Saint-Denis上。2005年十月份的郊区暴动离我们其实并不遥远。

到底这一问题该如何解决。答案很简单，教育、就业、反对歧视，做起来却很难。而且法国这一社会问题经年累月地发展，早已病入膏肓，不是一时半会儿可以解决的。然而，如果Aubervilliers当地的贫困和暴力问题不解决，空谈我们Aubervilliers市场未来，那只是城门失火，只谈鱼池。


Aubervilliers市场是啥玩意儿？

虽然我们华人没多少读过书的，懂的法语也有限，但是却硬生生地在Aubervilliers这样的地方聚集起一个欧洲规模的批发市场，实在是可赞可叹。但是大家也不要太春风得意，以为自己相当地了不起了。要知道像Aubervilliers这样的批发市场温州人在世界各处已经开了50多家，Aubervilliers只是其中之一。Aubervilliers成功的关键和中国经济的崛起一样得了两个利，一个是中国人口红利产生的廉价商品，另一个是全球通胀以及欧美中高端产品统治下，人们对廉价商品的需求。

如果要谈未来，随着国内经济转型、通胀问题、原材料价格上涨、劳动力成本提高，这种廉价产品中国还能供应多久。另外就是，这种廉价产品的市场到底可以发展到如何程度？由于不断的竞争和市场的日趋饱和，其中的利润不断减少，能否将来仍然能维持下去？

再来说，人，财，地。Aubervilliers 市场大部分的老板和员工都是怎么样的教育程度和职业水平？Aubervilliers 市场的盈利有多少是可以正大光明拿出来投资的“明钱”？Aubervilliers 的商铺和商业中心有多少的地产是华人所有的？

教育程度和职业水平给我们设置了一个天花板，你在法国和欧洲市场很难做到深度和深入，无法像法国企业一样经营和竞争。当然，不像法国企业那样患“肺气肿“和”痨病“是好事。但是你的经营和营销能力使得你总是处于法国经济社会的边缘。说得难听点，法国各界看Aubervilliers批发市场就有点像他们看哪个中餐外卖店一样，一看价格就知道底细了。

这里说得还是第一代移民。第二代移民的教育和职业能力也是个问题。往好了说，希望可以像他们的父母再好个五年十年的。往坏了说，不要最后到了第二代第三代越来越像Aubervilliers的本地年轻人了。再往远了说，到了第三第四代，华裔都变成接受法国教育的黄皮肤法国人，Aubervilliers市场对他们是毫无吸引力的。你难道要跟他们谈Aubervilliers市场的未来？


我对Aubervilliers的了解很一般，所以就简单地谈谈上面几点。为什么我要上面这么多废话呢？其实我的想法很简单。希望以后哪位街友要发帖的，麻烦你多打几个字。这样也不辜负大家点击进去看一回。


http://fr.wikipedia.org/wiki/Aubervilliers#Les_projets_2

老天

不是我绑架的

li93500

aubervilliers 现在没前途了！ 天天被阿拉伯抢劫！ 那些客户都不敢来aubervilliers进货了！
商家辛辛苦苦赚的钱。 一瞬间就被钱走了~！！！！！！！！！！！ 更恐怖的是跟踪到你家里打劫！
      aubervilliers 我看撑不了几年就会倒闭了吧 ！！！！！

liushuaige

基本胡说，华人就是要在绝处逢生，走自己的路，让别人无路可走，这样悲观，又是一个失败者

kai 2

谁转型快的就能活，像这种市场很就会消失的

li93500

kai 2 发表于 2011-8-3 23:22
谁转型快的就能活，像这种市场很就会消失的

持续不了多久的！！！！
那边的店面完全是被炒上去的！！！ 就想中国现在的楼市一样！ 被高估数以百倍！

rome1985

现在很多人卖店 逃人  这么高不卖是疯子  

wangling7562724

不懂！:loveliness: