为“林语堂之语”而震惊 ！！！

天外来客

近日，在“为什么围剿爱国贼？”一帖中看到一段引语：《还是林语堂先生总结得好：“中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。”》千真万确，很值得佩服！这话的确是一针见血地戳穿了底层社会某种难言意识的+“隐患”。但是在佩服的同时，也使我很震惊！震惊的是此语是否真的是，出于一个为人师表的大师级之人的口笔？在这个弱肉强食的世界，为一句话语而震惊，似乎太儒弱了点。但是，这话如真是林语堂先生的原文，而真是从一个高级知识分子，为人师表的大师口笔下而出，那我却觉得他有欠大家子的气度。这里的大家子气度，不是指那些虚伪的东西，而是指他对事物认知度的不健全，以及他本身的修养和气度。。。天下之大，行业之多，很有可能人人都是隔行的弱智。换句话说，人不是万能的，有可能人人都有弱智的地方。所以，我认为，为人师表者，以及自认是推行“人权、民主、自由”的人士，应要特别注意自己的修为。小注：+ 底层社会某种难言意识的“隐患”。是指底层社会的人，常常觉得自己是时代政治的牺牲品。不多说了，希望大家都本着尊重他人意愿，并以开导说理的方式来推行民主、人权与自由。。。

楓葉

2008年9月以后网络广为流传这么一句号称是林语堂的话：“中国就有这么一群奇怪的人, 本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识. 在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。”这段话因其对中国封建思想遗毒犀利而精准的批评迅速流行，有一说是出自林语堂的《吾国吾民》，而搜遍网络，林语堂的《吾国吾民》中并未出现这句话。继续再搜索有林语堂和这句话的页面，全部都是2008年9月后大量出现，但细查出处，大量翻看这些页面，并无证据说明是出自林语堂。
　　那句原话非出自林语堂。
　　中国就是有这么一群人，为了几个卢布，不惜出卖自己的国家和民族的利益，在报纸上疯狂叫卖自己的汉奸言论，武装保卫苏联，支持外蒙人民自己当家做主，在动物世界里找这样的动物几乎不可能。（林语堂1937年，发表于申报）
　　

欧江情

楼上的朋友，很谢谢你。

我觉得很奇怪，像林语堂先生这样的高级知识分子，应该不会这么随便地出口说人是“东西”的，若有说，也应该有一个比较完整的解释。。。

欧江情

对酒兄：

在我的日志中也有这个帖，在那里也有评论，你若有兴趣就去看看吧！

欧江情

16楼 liren98：欧江情老友，关于你提出的“人云也云”之观点，兄弟我请你往深层次去考虑。
“人云也云”之人其智慧智商非以你智慧智商等级来断定。
“人云也云”之人亦非木头鹦鹉，实乃被禁锢在言论大鸟笼内之无奈。
笼中鸟之梦想无可飞跃，笼中鸟之羽翼无可翱翔。

===

闻君之言，如同身受。当今之世，虽觉世风日下，但必竟邪不胜正。可谓坏人总有一天会被公审，世人定会盼到出头的一天。

星瀚

[quote]11楼 liren98：

欧江情老友，请息怒。你的习惯用法是，“我没有其他意思，只是……”
绝对没有关系，无论怎么评说，甚至有人痛骂祖宗八代，兄弟我不会动气。这就是民主。

liren98阁下：看了你的评论，我深感你是一个有品德修养的人。我深深感到言论自由的重要性。因为言论自由，能够让网上的人畅所欲言。这样人群的不同层次就泾渭分明了。儒家分析人群所定的七个档次也就清清楚楚了。圣人、君子、丈夫（仕、士）、匹夫、小人、禽兽、贼寇。在这个不见面的环境中，不用象在国内，谨慎地与人相处，然后分辨出对方的层次，再考虑相应的交往。凭阁下轻松地对待他人的辱骂，我对阁下的雅容和品位，深为青睐！其实辱骂他人，并不能击倒他人，到反而彰显了骂人者的丑恶嘴脸。这样小人、禽兽和贼寇一下子暴露无遗了！在这个网上我也常被辱骂。有网名“一路走来”“中朗将”“54188”“likai2”对我极其刻薄的辱骂，还看到网名“一棵树”“孤魂野鬼”对他人极为污辱的辱骂，还看到网名“笨鸟先飞”对我恨不得灭此朝食的愤怒。不要紧，我不愤怒，也不奇怪。能不见面就识别人，岂不快哉！？
   孔丘在《礼记》中说：“大道之行也，天下为公！”。确实如此，天下本是天下人的天下，公有的天下。岂是一人、一族、一党、一派的天下！！！孔丘在《春秋》中说：“至仁者必忧天下，不仁者仅虑己身。”。确实如此，一个真正道德纯良、具有大仁大义的人必然会关心忧虑天下。政治是天下利器，政治好，则天下万民俱好。政治坏，则天下万民俱苦。岂是具有小仁小爱，爱护关心一个人和几个人可比的呢！？与阁下同类，我也是极其关心天下政治的人。我不敢自称君子，但我确实具有这大仁大义。也请阁下看看我在网名“欧江情”内他转的这个文章的后面，我留下的评论。
   其实在讨论中，有两种人是无可救药的。第一种人是只知持横行凶的人。这种人只知唯我独尊，稍微不合自己的意思。就破口大骂，尽出污秽**之言。过则动用蛮力行凶。这种人不羡慕文明，却羡慕野蛮。他们崇拜的人物不是圣人、君子和英雄豪杰。而只是崇拜头脑简单、四肢发达的人物。如霍元甲、陈真、李小龙、成龙、少林和尚等等等等。喜欢看武打色情影视、小说或其他这种类型的信息。第二种人就是文盲。我说这种“文盲”并非真文盲，而是知识实在匮乏。又没有自己的头脑、人云亦云的人。虽然他们人云亦云，但他们却很顽固。对国内以往灌输的信息坚信不移，而对不同信息，一律排斥，从不动用脑子思维一下！这两种人不在少数。我先给你列举的那几个网名的人就是这两种人。
   在网上能找到你这样具有大仁大义的朋友，实在高兴。请阁下以后常联系，碰到有什么政治和道德话题。请告诉我，让我也来参与。当然现在先请阁下尽入网名“欧江情”的主页，看看我在这篇文章后的评论，看看有没有什么不妥之处。等待阁下的回复。

liren98

欧江情老友，关于你提出的“人云也云”之观点，兄弟我请你往深层次去考虑。
“人云也云”之人其智慧智商非以你智慧智商等级来断定。
“人云也云”之人亦非木头鹦鹉，实乃被禁锢在言论大鸟笼内之无奈。
笼中鸟之梦想无可飞跃，笼中鸟之羽翼无可翱翔。

欧江情

14楼 YIDIJIMAO：欧江情老兄
观君言行，而知君乃好好先生也。
孟子曰:知人论世，世固不一论，人亦岂易知耶？
今中国之国民，往往以无知为荣，以无耻为乐。
吾以为不以金刚怒目之态，难醒我同胞于此恶梦也。不知君以为然否？
君言“以开导说理的方式来推行民主、人权与自由”，无可厚非，亦无不可。
然不脱读书人之酸气，教书先生之暮气，而无改革者之勇气。
君受众“民主流氓”围攻至言:不说了，太累了。
嗟乎!!!!!! 岂不闻“宝剑锋从磨砺出,梅花香自苦寒来”。与兄互勉之。

另，林语堂晚年被蒋介石招安。
当台湾处在白色恐怖下，没有言论自由时，他没放一个屁。
什么“大师”，“高级知识分子”，
没有了独立性的读书人不是真正的读书人。

====

回yidijimao君：

曾闻君被誉为剑客，果然雷厉风行，一丝不苟，乃真剑客也。

===

老子曰：

知人者智，自知者明。胜人者有力，自胜者强。知足者富。
强行者有志。不失其所者久。死而不亡者寿。

吾曰：

知人者，自知者，或曰死而不亡者，能有几何？吾谓好好先生可也。

中国地广物博，伟人志士，仁人君子，自古至今君可少见？然，非也！

古人云：冰冻三尺，岂乃一日之寒。国内之情犹如冰封之大地，有志者投己身躯于冰窟，其精神实乃可嘉。但，欲解大地之冰封，其身躯之热量有限，或可再增暖风细雨沐浴之，大地回春可望加速也。。。

论坛争议实乃好事，无论什么流氓参与都乃一方意见。然而，可者可听之或赞之，不可者可驳之或鄙之。此乃人类从愚昧中求真知之途径之一耳。不知君认同否？若有高见，愿闻其详。。。

另，林语堂何许人，吾不韵政治也不韵历史，更不韵当年国共之争，其算哪类角色。故吾不敢随意评论之。。。

欧江情

8楼 对酒当歌：请看主贴最后一句“……并以开导说理的方式来推行民主、人权与自由”
——————————————————————————————

对酒当歌说：

好一个“开导说理的方式”？

什么叫做“开导说理的方式”，楼主莫非想把“华人街”革命群众当成小孩，要“大人先生”们来“开导说理”？


==



欧江情=天外来客答：

我这个帖最值得注意的有2点：《教教你怎么看吧，是学你的口气哦》

1/是泛指那些引用或更改名人话语，并用来教训或开导《本身是最底阶层》的人的“人上人”。对于这些“人上人”的言行，在这里我并不认为他们有什么恶意，所以才有下文的“开导和说理”之词。

2/是被称之为《本身是最底阶层》的人的人们。不可否认这的确是一种存在已久的社会群体现象，对这种现象也是泛指性的，并没有指某个人或某个团体。所以，我认为面对这样的群体，是很需要用“开导和说理”的方式去唤醒与争取的。

=====

对酒当歌说：

告诉你吧——让我也“三个代表”一下——华人街革命群众不需要包括“对酒当歌”在内的“大人先生”来“开导说理的方式”，华人街革命群众需要的是真相，需要信息的自由流通，需要的是“草泥马”斗“河蟹”！

欧江情答；

我已说过，《见你的另一个帖》，如像你这种行为行事的人，最多只能派上当‘镜子’的用场。如果称你为“民运人士”，有可能会给“民运”抹黑。

自己慢慢地反思去吧，看懂了再来大呼小叫也不迟。。。

对酒当歌

请看主贴最后一句“……并以开导说理的方式来推行民主、人权与自由”
——————————————————————————————
好一个“开导说理的方式”？

什么叫做“开导说理的方式”，楼主莫非想把“华人街”革命群众当成小孩，要“大人先生”们来“开导说理”？

告诉你吧——让我也“三个代表”一下——华人街革命群众不需要包括“对酒当歌”在内的“大人先生”来“开导说理的方式”，华人街革命群众需要的是真相，需要信息的自由流通，需要的是“草泥马”斗“河蟹”！

liren98

7楼 欧江情：
节录转载自：http://blog.sina.com.cn/s/blog_59a7d5260100byl7.html
[此文被新浪“曾经沧海圈子"加精、“人文院”圈子加精、“社会民主主义联盟”圈子、“思想交流圈”圈子等多个圈子加精]

====
当然，不可忽视政治幽默，以及网络上的许多好文章，对这个时代的重要性。

但如使现时代的许多人都成了跟屁虫，那就不好玩了。

我没有其它意思，只是觉得 人 应该要有独立的思想，不要人云也云。。。[/quote]

欧江情老友，请息怒。你的习惯用法是，“我没有其他意思，只是……”
绝对没有关系，无论怎么评说，甚至有人痛骂祖宗八代，兄弟我不会动气。这就是民主。

你的意思说我常用国内主流网站的帖子，因此我是跟屁虫，没有独立思想，哈哈，无所谓，你认为这样，暂且这样吧。这样让兄弟你趁一时嘴快，高兴一下。不过，兄弟我这样做是有隐情的——无奈。华人街的言论自由问题。

无论如何，我觉得华人街在进步，它给了我们一个非常珍贵的机会，非常好。今天我们这些关心政治的人在这里进行激烈讨论民主与国家的问题是极其有意义的。无论你赞成或是反对，若干年后，甚至几十年后将会更有意义，尤其是对我们这些在海外的人。

所以，兄弟认为，即使有人与你异议，绝对不应该让异议者闭嘴滚蛋。如果这样做，这恰恰证明你与你自己的言论背道而驰。

华人街上关于政治的“杂谈”兄弟我都有兴趣，对于正方反方，兄弟我都以朋友来看待，因为一个不关心政治的人是没有灵魂的人。
祝你愉快。

欧江情

11楼 liren98：

欧江情老友，请息怒。你的习惯用法是，“我没有其他意思，只是……”
绝对没有关系，无论怎么评说，甚至有人痛骂祖宗八代，兄弟我不会动气。这就是民主。

你的意思说我常用国内主流网站的帖子，因此我是跟屁虫，没有独立思想，哈哈，无所谓，你认为这样，暂且这样吧。这样让兄弟你趁一时嘴快，高兴一下。不过，兄弟我这样做是有隐情的——无奈。华人街的言论自由问题。

无论如何，我觉得华人街在进步，它给了我们一个非常珍贵的机会，非常好。今天我们这些关心政治的人在这里进行激烈讨论民主与国家的问题是极其有意义的。无论你赞成或是反对，若干年后，甚至几十年后将会更有意义，尤其是对我们这些在海外的人。

所以，兄弟认为，即使有人与你异议，绝对不应该让异议者闭嘴滚蛋。如果这样做，这恰恰证明你与你自己的言论背道而驰。

华人街上关于政治的“杂谈”兄弟我都有兴趣，对于正方反方，兄弟我都以朋友来看待，因为一个不关心政治的人是没有灵魂的人。
祝你愉快。

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LIREN98 老友:你好！在上面你说《欧江情老友,请息怒。》在我的那帖中，你觉得我有 怒 意吗？不，我也只是提出不同的看法而已。。。

就如大家看到的，国内的主流网站，也可以说是大部分网站，几乎都是人云也云而成一股风。对于有的事，成一股风后也常常成了气候，甚至也因此成了正气。如成了正气当然很好，但，有的事，我觉得却不是这样的。

这次我针对你所发的帖而发的那个帖，其实不是在说你什么。。。

====以下复制的内容，是我日志中一个同名的帖，答一网友之问的片段，供参考====

其实，我发这个帖的意图是很清楚的：

1/  根本没有想深究这句话的来处，因这句话说得很实在，从谁口中说出来都一样。但引用这句话目的何在，刺激讽刺他人而获得所要的结果？可能吗？

2/  这句话的精准性不存在问题，问题往往是那些引用的人，自认为自己很清醒，一直以不肖的语气来议论、刺激他人，对自身存在的问题却一概不知，还真的以为自己是圣贤中的圣贤！所以，我就用了《有欠大家子气度》的评语来针对这话，而不是针对某人，我是在以事论事。

3/  为了使那些以为自己是圣贤的人看的明白点，我又加了《天下之大，行业之多，很有可能人人都是隔行的弱智。》我这么说是想更进一步提醒一下，我们大家都不是圣贤，如想推行什么，对不懂行的人，只能采用耐心的开导，等等。。。

请再看一次我所发之帖的全文，就可以连贯我在这里注明的3点意见了。。。

=====

我这样做，是因为我觉得；对于有的事有的人，不能只是‘一味棒喝’或‘讥讽嘲笑’。这样做除了使人觉得不尊重他人之外，收效也甚微。也许，换一个方式，或双管齐下什么的。。。

不说了，太累了。。。

YIDIJIMAO

欧江情老兄
观君言行，而知君乃好好先生也。
孟子曰:知人论世，世固不一论，人亦岂易知耶？
今中国之国民，往往以无知为荣，以无耻为乐。
吾以为不以金刚怒目之态，难醒我同胞于此恶梦也。不知君以为然否？
君言“以开导说理的方式来推行民主、人权与自由”，无可厚非，亦无不可。
然不脱读书人之酸气，教书先生之暮气，而无改革者之勇气。
君受众“民主流氓”围攻至言:不说了，太累了。
嗟乎!!!!!! 岂不闻“宝剑锋从磨砺出,梅花香自苦寒来”。与兄互勉之。

另，林语堂晚年被蒋介石招安。
当台湾处在白色恐怖下，没有言论自由时，他没放一个屁。
什么“大师”，“高级知识分子”，
没有了独立性的读书人不是真正的读书人。

liren98

自由与幽默

《金融时报》【回望30年】专栏作家丁学良 2008-12-05

【回望30年】的专栏至今为止，多数是严肃沉重的话题。今天我愿意选一个稍微轻松的角度，谈谈“自由”与“幽默”的关系。就像毛泽东常引用成语教导他手下的那些高干，“文武之道，一张一驰”。

我最早对这个话题产生兴趣，是在美国读书时。著名的匈牙利经济学家科尔奈（Janos Kornal）刚被哈佛大学聘为教授。他是全世界公认的社会主义政治经济学的权威，曾被提名诺贝尔奖，尽管没选上，他的学术影响还是很大的。著名的“软约束”、“短缺经济”概念都出自他。

那时，科尔奈开讲“社会主义国家的经济改革”。学生大部分来自中国和苏联阵营。因为有了这个机会，我就能经常听到各社会主义国家的研究生带来的政治幽默。比如，“宣传部手册上的问答：我们社会主义制度的优越性在哪里？——它成功地克服了在其它的社会制度下不会出现的种种困难。”

我对苏联东欧的学者很钦佩，他们之间流传的政治笑话，包含高超的政治智慧和黑色幽默。稍微回顾一下，整个中东欧范围内，在19-20世纪，出现过多少伟大的作家，你就知道那绝不是偶然，一切均来自深厚的文化底蕴和历史渊源。二十世纪最有名的黑色幽默作家卡夫卡就来自这里。

相比之下，因为语言障碍，中国的政治幽默翻译成英文后，效果远比不上苏联东欧的幽默译成英文的效果。我一直在收集这方面的笑话，并请教老一辈的洋人教授。1996-1998年，我在澳大利亚工作期间，遇到一位退休的美籍犹太人，他研究苏联东欧的政治文化，也有一个习惯，收集社会主义国家的政治幽默。他常与我分享他的成果，他比我大二十多岁，政治笑话比我多得多。

有了这个经验，刺激我产生开一门《政治文化与政治幽默》课的念头，我还真的开始着手准备了。但后来发现这个课很难，难的是语言，因为幽默的东西在母语中不用解释，就能刺激人。一旦译成别种语言，效果差得太多。

这是个很难克服的障碍，我也没那么多的钱请高手翻译几个国家的资料，所以这门课到现在也还没开。但在备课过程中，我还是收集了不少资料，有很多心得。

过去两年我大部分时间在中国，所以有了与我在1984年出国前的中国一个强烈的对比。中国社会深刻的变化，也体现在政治幽默上。任何一个国家，不管是东方还是西方，其政治幽默的水平及流传的广度，是该国自由度的一个敏感指标。这很像弗洛依德所说：一个社会的自由程度，敏感地反映在它对“性”的态度上。

从政治社会学的角度来讲，我有几个主要的体会——

一个国家要有高水平的政治幽默，第一个条件就是它刚刚在社会、政治、经济等方面经历了非常深重的、带有悲剧色彩的过程。第二个条件，是这过程至少要经历两代人才行；如果太短，人们可能还没达到反思荒谬和醒悟的阶段，它就已经过去了。

第三，非常重要的一点，是政治幽默得要一个微妙的自由空间——它必须是在最黑暗的阶段已经过去，人们刚刚喘过一口气，并且对黑暗时代已经产生了一些距离——因为身在黑暗之中，幽默感也被压抑。只有在刚走出那个阴影之时，幽默感才有闲暇得以发挥。同样，若无一定的自由空间，幽默也难以流传。

而吊诡的是，高水平的政治幽默也不易产生于一个太自由的国家。这是最有趣的现象：一个国家太不自由，政治幽默当然流传不出；但一个国家太自由，也无助于产生高水平的政治幽默。因为如果人们对现有的政治体制、政府、政策有充分的、宪法保护的批评自由，并有独立的法庭予以声张正义的话，人们的不满抗议等等，就会进入正规的渠道去，而用不着以幽默的方式表达。这是我的观察中最有趣的一点。

下面所举的例子，都是我以前为了备课而收集的。有些资料很久了，但仍然能够反映那个特定时代、那个国家特定的状况通过政治幽默的绝妙体现。

中国在毛时代尤其在文革期间，经历了严酷的大规模和持续的政治动荡与迫害。西方以前研究中国问题的专家，从外面看到毛治下的中国的封闭状态以及对文化的破坏、对知识分子的迫害，觉得中国的文化这下完了。在毛刚去世时，只有极少数的西方学者才有机会访华。当他们一有机会跟中国的老百姓甚至一些低级官员接触时，发现中国人还是有幽默的——这一点让他们很欣慰。

以后我到美国遇到几位，他们说，当他们得到这些幽默后，发现中国传统中那些博大精深的东西，还没被完全毁掉。我就问他们，为什么会有这样的感觉？于是，两个人跟我讲了两个幽默，都产生于文革结束到改革开放的初期。第一个大概以1977年为背景。那位美国人第一次去中国，中国人看到他一个白人带两个小孩，就问：这两个孩子怎么长得这么胖，这么壮，他们吃什么？那时中国经济很困难，中国人普遍营养不良，所以很好奇这两个孩子这么胖。那位白人父亲回答：“我这两个孩子什么都不吃，就喝他妈妈的milk”。英文中，奶水通常只用一个词表达：milk。而那个中国人就认真的回去查了一下，看看milk是什么，因为他也想把孩子养胖。结果大吃一惊，“哇，他太太还能产牛奶呐！”

另一位是教政治学的教授。他第一次访华是在1964年，那时中国人到哪儿都讲一套官话。文革结束不久，他又去中国，专门去了一趟山东，上次他曾来过这里。一位陪他的官员告诉他，林彪一倒台，中国就开始“批林批孔”，山东当地的农民走上讲台愤怒申讨林彪。一位农民发言：“你这个林彪，你披上马列主义的外衣！马列主义的外衣，只有伟大领袖毛主席才能披，你这个林秃子怎么能披？”

只有在较宽松的氛围下，类似的幽默才能出来，否则会有大麻烦。1970年我们那儿一位姓王的大队书记曾想幽默一下，却为此被抓了起来。那时，林彪在“九大”后被党章规定为接班人，这位王书记在对群众讲话时说，“毛主席的亲密战友林副统帅是我们学习的榜样，我现在就用实际行动向林副主席学习。林副主席在革命战争年代喜欢吃黄豆，给女儿取名叫林豆豆。我王书记最喜欢吃大鱼大肉，所以从今天起，我就把我女儿改名为王鱼鱼，把我儿子改名为王肉肉——用实际行动向林副统帅学习。”王书记旋即被抓，被关了一年多，吃了很多苦头。

节录转载自：http://blog.sina.com.cn/s/blog_59a7d5260100byl7.html
[此文被新浪“曾经沧海圈子"加精、“人文院”圈子加精、“社会民主主义联盟”圈子、“思想交流圈”圈子等多个圈子加精]

kai 2

百家争鸣,本无可非议,但语不惊人死不休的方法,动辄辱骂以贼,可见此人的修养怕也是如此这般吧!绝对也不可能期待有"希望大家都本着尊重他人意愿，并以开导说理的方式来推行民主、人权与自由。。。"