“新中国”三年与“旧中国”两千年

对酒当歌

接23楼
"叫墓碑，太沉重"！《墓碑》确是一部令人心情沉重的书，不少人在阅读此书时，难以忍受锥心之痛，几番掩卷，不忍卒读。知名作家倪匡形容，"读《墓碑》，感觉每一个字，都有30个魂萦绕在旁，深深体会什么叫'令人发指'的感觉。"他并形容《墓碑》文字的震撼力，有"字字血泪"之说。

杨继绳在"墓碑"前言部分，详述了他父亲悲惨死去的一幕。那是1959年4月底，杨继绳在湖北浠水第一中学读高中，他儿时的朋友张志柏匆匆赶到学校通知他："你父亲饿得不行了，你赶快回去，最好能带点米回去。"他还告诉他："你父亲没有力气去刨树皮，饿得没办法，想到江家堰去买点盐冲水喝，没想到倒在半路上，是湾里的人把他抬回来的。"

杨继绳当即向老师请假并到食堂停伙3天，取出他的口粮  3斤大米，然后赶回他下湾的家。"走到湾里，发现一切都变了样：门前的榆树（浠水称之为油树）没有皮，白花花的，底下的根也刨光了，剩下一个凌乱的土坑。池塘干了，邻居说是为了捞蚌放干的。蚌有股难闻的腥味，过去是不吃的。没有狗叫，没有鸡跑，连过去欢蹦乱跳的小孩子们也待在家里出不来。湾里一片死寂"。

他走进家门，发现没有一颗粮食，没有一点能吃的东西，水缸里连水也没有。"饿得走不动，哪有力气挑水啊！父亲半躺在床上，两眼深陷无神，脸上没有一点肌肉，皱纹宽阔而松弛。他想伸出手招呼我，但没有伸起来，只是动了动。这只手和上生物解剖课时看到的人体骨骼标本上的手差不多，外面虽然有一层干枯的皮，但没有遮住骨骼上每一处的凸起和凹陷！看到这只手，我心里陡起一陈酸楚和震撼：原来通常说的'瘦得皮包骨'是这样的恐怖和残忍！他嘴里嘟啷著，声音很低，他是叫我赶快走，赶快回学校去。"

父亲变成这个样子，杨继绳心里充满了懊悔和自责，"我为什么不早点回来挖野菜呢，为什么不早点请假拿点米回来呢？"他用带回的米煮成稀饭，送到床边，然而父亲已经不能下咽了，三天以后与世长辞。

埋葬了父亲，他很悲痛，但没有丝毫埋怨政府。"我不认为这和政府有什么关系，也不认为这和'三面红旗'（指总路线、大跃进、人民公社）有什么关系。我对当时宣传的大跃进的成就、人民公社的优越性依旧深信不疑。我不知道更远地方发生的事情，我以为我家乡发生的事是个别现象。我以为父亲的死只是我一个家庭的不幸。想到伟大的共产主义即将到来，家庭的这点不幸算什么？党教导我遇事要牺牲'小我'，维护'大我'，我绝对听党的话。这种认识一直保持到文化大革命时期。"

杨继绳说，那时，他没有怀疑过******和政府，所有被灌输的东西都全盘接受。"1957年反右派时，党组织说右派分子坏，我就认为坏。1958年大跃进，我也是学校里的积极分子，我写的赞美大跃进的诗曾送到黄冈地区教育展览馆。当时我是团委宣传部长，兼任学校《青年共产主义者》油印小报的主编。白天参加劳动，晚上编报纸。1959年元旦，我为这张报纸写《元旦献词》，热情地歌颂'大跃进'。在全校庆祝新年的大会上，校长王占崧一字不差地宣读我写的这篇文章，作为向全校师生的献词。"

杨继绳说他不怀疑"三面红旗"，除了无知以外，还有整个社会强大的政治压力，使他不敢怀疑。"不停顿的革命大批判，耳闻目睹的严酷惩罚，使人们产生了一种恐惧心理。这种恐惧不是看到毒蛇猛兽那种陡然产生、陡然消失的恐惧，而是化解在神经和血液中，成为每个人的生存本能。人们像避开炽热火焰一样而避开政治危险"。

1960年他考入北京清华大学，大学期间还是很听话，一直担任团支部书记，1964年5月加入中国******，使他认识最初发生转变的是文化大革命。1966年8月到12月，他和几名同班同学一起到20多个城市"串联"，各地大字报揭发出高官的腐败和特权。"我开始不迷信权威，不迷信高官，也不迷信报纸上所说的一切。我开始怀疑中国******多年来向我灌输的神话。我和多数普通群众一样，是以反对高官的特权的心态参加文化大革命的。在文化大革命中，湖北省长张体学说的一句话使我震惊：湖北省在3年困难时期饿死了30万人！这时我才知道，发生在我家庭的悲剧不是个别现象。"

杨继绳在清华大学拖拉机制造专业毕业后，分配到新华社。新华社记者可以接触到其他人无法接触到的社会层面。他不仅知道了很多与党史教科书上不一致的真实情况，也看到了城市工人的贫困及许多与生活。"作为新华社记者，我更知道报纸上的'新闻'是怎样制造出来的，知道新闻机构怎样成为政治权力的'喉舌'。"

改革开放以后，中国的思想禁锢比过去松动了不少，一些真实的历史开始透露出来。杨继绳说："过去党教导我们，在抗日战争期间，只有******抗日，国民党一味投降妥协；现在才知道，国民党支撑著抗日的主战场，有一、两百位将军为国捐躯。过去党教导我们，由於自然灾害，少数地方发生了饥荒；现在才知道，完全是由於人祸，几千万人饥饿而死......我开始知道，中国******党史，甚至近百年的中国历史，都是按照******的需要，进行了歪曲和编造。"

还原历史追求真实

一旦知道自己过去长期受到蒙骗，就产生出一种摆脱蒙骗的强大力量。当权者越是掩盖真实，就促使他更加追求真实。他不仅大量阅读新发表的史料，也在采访新闻中努力了解真实的过去。"我亲身经历的1989年北京风波（六四事件），更使我大彻大悟。年轻学生的鲜血，把我的头脑里过去几十年接受的种种谎言洗刷一尽。作为新闻记者，我力求发表真实的报导和言论；作为学者，我有责任还历史的本来面目，并把真实历史告诉受蒙骗的更多人。"

在摆脱蒙骗和追求真实的努力中，杨继绳一步一步地弄清楚了他父亲死去的社会背景。虽然时间过去了几十年，他对父亲死因的思考却日益深入。

当他得知，父亲因大饥荒饿死的年分，中国并没有什么天灾，是一些正常的年分，虽谈不上丰收也谈不上灾害。当他得知，河南省发生人吃人的惨剧时，信阳100万人死於饥饿时，河南至少有25亿斤粮食库存，临近的湖北省至少有13亿斤粮食库存，仅动用这两省库存，根本不会饿死人。明知道大面积饿死人，毛泽东还大幅增加当年全国徵粮库存额度，他的愤怒无以复加。大饥荒完全是人祸，原因是谎言，加上人民公社对人身控制、计画经济的荒谬以及极权政权的残酷。

当一个人从当年迷信的谎言中醒来时，首先是愤怒，然后陷入对历史真相的沉思。杨继绳说，发生在他家的悲剧，同时发生在全国上千万个家庭中。

在新华社的第1个10年，他跟潮流写了许多稿子，以上人民日报头版为荣，有一年曾在人民日报发了14个头版头条。现在回顾，杨继绳说90%的稿子都应当烧掉。第1个10年，他只有两篇稿子是凭良知写的：一篇是《天津驻军大量占用民房，严重影响军民关系》，经中央批评军队全部退出民房；另一篇是《天津劳动生产率调查》。

第2个10年，杨继绳尽可能说真话，坚持不说假话，但有时还不得不跟一下潮流。

第3个10年，杨继绳决心不跟潮流，只写自己想说的真话。"说真话，求真理，做真人"这是他的追求。

他说："在权力面前说真话。""一无所求，二无所惧，就能自立於天地之间。"

父亲墓碑立在心中

杨继绳有感於大饥荒已经过去50年，在中国国内还没有一本记述这个历史事件的书。"这不仅是历史的遗憾，也对不起几千万饿死的冤魂"。

面对大饥荒造成的严重后果，刘少奇曾对毛泽东说："饿死这么多人，历史要写上你我的，人相食，要上书的！？"刘少奇还说过，对这场灾难要刻上碑，记上帐，"要子子孙孙地传下去，以后再也不犯这个错误。"1962年春，刘在与邓力群谈话时也讲到"历史上饿死人的事是要写到史书上去的"。

从20世纪90年代初开始，杨继绳利用到全国各地采访的机会，查阅有关资料，访谈经历过大饥荒的人。他从大西北到大西南，从华北到华东，从东北到华南，查阅了十几个省的资料，访谈了上百位当事人。经过10年努力，收集了上千万字的资料，记下了10多本当事人谈话记录。他"终於比较全面和比较深入地得到了这场持续3、4年的大饥荒的真实情况"。

1980年代，杨继绳家乡兴起为先人修建墓碑的风气，特别是在外面当大官的人，修的墓碑更气派。亲戚朋友也劝他为父亲修建个墓碑。

杨继绳想，"我虽然没有当什么大官，我为父亲立的墓碑一定要比当大官的更气派。然而，我想到了1959年家乡那些墓碑的命运，有的被拆来修建水利设施，有的在大炼钢铁中用来做土高炉的底座，有的则铺在路上任千人踩、万人踏。墓碑越气派，被拆除的危险就越大。父亲墓碑是不能不修的，但是不能修在大地上，必须立在心里；立在心里的墓碑，不会遭人践踏，也不会被人拆除。"

欧江情

很少看新闻，今天碰巧看到了《凤凰卫视》报道政府正在抓“反贪腐，打黑除恶”的正风运动。。。

大好机会，真是大快人心的事，如果能将其进行到底，那真是万民之幸。试想如果这个世界上没有贪腐官员，没有黑恶势力，哪还有人争着当官吗，就是当上了官也是人民的真正公仆了。随着政党之争，派性之争，等等争斗也会随着官员的正气增强，‘身价’和利益的降低，而减少或消失。。。

对酒当歌

回2楼
这就是有人说过的“逆淘汰”，就是专制政权越坏的越上，
我相信，即使在共党内部进行选举，上台的也不会是胡锦涛，然后指定李克强之流

对酒当歌

回1楼
没心没肺，莫过于1楼欧江情的回帖
对于“１９５９－１９６１三年期间，仅仅中国农村的非正常死亡人数，就可能达到四千零四十万”的事件，他一句“人都是会犯错的，知错就改就好”就打发掉了，而大谈特谈“中国民运”之过之黑
看来，在治好欧江情的“脑残”之前，要先治好他的“心灵”

欧江情

补语；还是那句老话：支持鼓励好官，多批多揭坏官，正风正气从己做起。。。

欧江情

星翰君，茶余饭后谈谈政治，说说各自的政见，很可能是许多男儿的志趣！但希望在场的朋友，勿以意见不同而破口大骂或因此而结仇。。。

因为时间关系，我只说我为什么这样说和这样做：下面我转录了你提及的，并和问题相关的句语。。。

星瀚 @ 今天,11点54分说

欧江情君的人品是很好的，希望“抓、揭贪、腐等坏官方面”，可见其有着忧国爱民的大仁大义，只是没有把病根找到。无民主选举、权力监督、无舆论新闻自由、无民权。政府的权力是自己的财产，又不是出于人民。怎么去抓、揭贪、腐等坏官！？中国目前的官僚体系是烂透了，真是无官不贪、无官不腐。因内部权力斗争，而公布的贪官都如此惊人。何况哪些数不胜数的官场“油条”，善于见机行事、保护自己的贪官，你能抓得过来吗！？中国自改革开放三十余年，国家经济实力翻了近十几倍。而国民的经济收入翻了多少倍！？中国人民创造的那么多财富到哪里去了！？只见官僚用民脂民膏吃喝嫖赌！只见官僚飞扬跋扈、危害百姓！只见政府的高档车一批又一批地购买！只见政府的办公楼越来越豪华！只见贪官污吏的“秘书”无数！只见贪官污吏的豪宅连连！。。。。。。
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基于你在上面所说的种种原因，可归纳于：

1/ 无官不贪《好官太少》，国民觉悟低下。。。//你认为在这种情景下，能顺利推行民主、法制吗？不，或很难。所以，倒不如干点可能的事，把那些大大小小的贪、腐、坏官揪出，只要有真凭实据，还是有可能砍倒的。从多方面努力，几千年封建历史下的‘顺民’也许会慢慢地觉醒的。。。

2/ 病根问题。。。//知道病根在哪里又有什么用？治病除了有一个好医生之外，还须病人配合，和结合病情才行，目下的情景行吗？。。。//我知道， 西方的民主与法制是可以改变很多东西，但目前正在飞跃的经济谁愿意去“破坏”，这是其一。其二；对于经济，专制下如有个好政策可能会飞的更快。。。

3/ 我认为“正气、正点”是目下最重要的；‘正气’是正社会之风气。‘正点’是要抓正要害之点。//不能急，只能是能干多少是多少。。。

由于时间关系，上面所写，有可能是无知之谈。我是一个有话就说，有屁就放的人。不会说让人肉麻的谦虚话。。。

大闲人

樓主你媽叫你回家吃飯

任风行

我觉得中国文化确实有点问题,在这个帖子中就可以看出.
中国人太注重血缘了,对于血缘圈外的人漠不关心,如果3000万人的死亡只是一个教训,那么我们有什么理由去指责日本人呢,难道人的死亡真的有重于泰山和轻于鸿毛之分吗?可能日本人得到的教训就是:在中国,不在于你杀人的多少,而是在于你是否成功.
而一地鸡毛的回帖也证明了中国人的标准就是这样的标准.
成王败寇,中国人还在遵循着丛林的游戏规则.

对酒当歌

再回欧江情
我觉得对于欧江情来说，看到这个事实后，可以思考：
1，为什么所谓的“新中国”3年饿死的人，超过了4000万？这个数字哪里来的？可靠吗？是不是“民运反动分子”污蔑之词，不是说是“自然灾害”吗？还有什么”苏修逼债“？真相是什么，细节如何，那三年连出门“逃荒”的机会都没有，活活饿死，也没有陈胜吴广，为什么？当年你的家乡的历史见证人还在吗？打个电话问，有没有这回事——弄清真相，这是第一步

2，造成这一惨绝人寰的灾难的根本原因在哪里，谁要负责？负责的人的历史责任要不要清算？如何清算？——思考责任，这是第二步

3.以后，这个悲剧还会再发生吗？如何让保证它不发生？

对酒当歌

13楼
你看的是那篇文章，《犬儒病，当代中国的精神危机》，我说的是一本同名书，在《共产主义与中国》那一章里，博大出版社出版，具体在书的第210页到211页

对酒当歌

8楼
“任风行”回帖，有“把酒临风”的风格

欧江情

14楼 对酒当歌：再回欧江情
我觉得对于欧江情来说，看到这个事实后，可以思考：
1，为什么所谓的“新中国”3年饿死的人，超过了4000万？这个数字哪里来的？可靠吗？是不是“民运反动分子”污蔑之词，不是说是“自然灾害”吗？还有什么”苏修逼债“？真相是什么，细节如何，那三年连出门“逃荒”的机会都没有，活活饿死，也没有陈胜吴广，为什么？当年你的家乡的历史见证人还在吗？打个电话问，有没有这回事——弄清真相，这是第一步

2，造成这一惨绝人寰的灾难的根本原因在哪里，谁要负责？负责的人的历史责任要不要清算？如何清算？——思考责任，这是第二步

3.以后，这个悲剧还会再发生吗？如何让保证它不发生？

===
对酒兄：对于你的第1点，我说过：《的确，中国的近代史，有许多不堪回首的事件。》我并没有说过你《们》作假或污蔑什么的呀！//不需要见证人，我看到的，知道的事也比你少不了多少。//如现在回首历史，当然比当年置身历史时看得清楚多了！正所谓‘当局者迷’。。。

你的第2点；《造成这一惨绝人寰的灾难的根本原因在哪里，》我认为是当时的领导人的治国经验不足，急切求上进的心，反而造成了政策的失误。//《谁要负责、要不要清算。。。》人都已死了，你去砸烂他的棺材又有什么用呢！所以历史不足作‘本钱’。。。

你的第3点；相信中国在扎扎实实地改进后会有保障的。

题外话：我并不否认你们对社会起到的促进作用，我甚至觉得这样也很好。只是你们如果肯把重点放在，抓、揭贪、腐等坏官方面，那肯定会更现实。。。

星瀚

看了诸位议论的内容，虽然不尽合本人的思想。但是看到诸君的认真投入，我心甚慰。这就是民主地区的好处：民主是化刀枪为争论；化争论为协商；化对抗为对话；化大矛盾为小矛盾。只要双方人能抛弃自私的唯我独尊的思想、具有一定的知识和心胸，又哪有讲不通的道理。这就是为什么人类历史上没有攻不克的堡垒；没有打不败的军队；没有捅不破的盾牌；没有磨不成的绣花针；也没有讲不通的道理。。。在人与人的交流中，无论是谁都最鄙视厌恶两种人：第一种“人”就是流氓，不讲道理的“人”，只要稍微不合自己的意见便破口大骂、动手就打，这种“人”实际上不能称之为人，因为在他们的言行中没有人的特点。这种“人”在华人街网站我已经碰到过了。第二种人就是文盲，我说他们是文盲。并不是说他们真的就是文盲，而是他们的知识太贫乏。对别人的不同意见，只会盲目地坚守以前在国内被歪曲灌输的东西。
   我用这么长的篇幅述说一个与本话题似乎无关，但确实我们海外华人大部分都不太明白的道理————广闻博录！兼听则明，偏信则暗。人类文明的标志不是成王败寇，而是儒家的“海纳百川，有容乃大”，而是化干戈为玉帛。
   对欧江情君所言，我虽很不赞同，但也有能够理解的地方。确实，欧美对于中国在处理关系和推进人类美好价值观上，实在有很多不当之处。如强权干涉中国内政、彻底封锁技术、经济制裁中国、舆论的不当导向。大酒大肉本是美味，但是，被人殴打、撬开牙齿地灌输大酒大肉。连乞丐也会厌烦的！自从1644年，满鞑虏入关，我民族就一直生活在水深火热的耻辱中。而1840年后被西方列强叩关，更是让人痛不欲生的历史！我民族的儒家思想本是人类的优秀文化。善于包容、善于吸收、善于学习。可是绝对抗拒强权！孟轲说：“威武不能屈！”！这就是为什么中国大面积接触西方一百余年，对西方最好的东西————民主制度也始终抗拒，而成为世界近两百个国家中，仅有的三个始终坚持野蛮原始的专制制度的原因了！想当初，老毛子的俄罗斯的共产革命成功，是世界上第一个废除强加给中国的所有不平等条约的列强。让中国人在虎狼群中似乎遇上了仗义兄弟，于是，学习苏联、亲昵苏联如雨后春笋。也是苦难的中国的劫难在劫难逃，中国人选择了共产主义————这个装点了门面和美丽幻想的糟糕专制制度。国民热血沸腾固然让人感动、让人自豪，但是没有头脑的热血沸腾却是太可怕了！天堂没有在中国实现，但是地狱却是一次又一次地在中国实现了。只可惜国民为之付出了如此惨重的代价，居然仍然不开窍！？
   痛哉！哀哉！我不是民主人士，也绝不是什么“政客”。只是一个深受优秀文化（大汉民族的儒家文化和基督教平等、自由、博爱思想）浸润的凡人。我对什么制度都没有敌意，只对制度的实施对国民是否带来幸福极其在意！！！比较人类所实施的所有制度，只有民主制度是最给人民带来幸福、自由和文明的。这是制度的必然，不是制度的偶然！！！而人类所有制度中，没有文化（中国文化实际已经被***破坏殆尽）、没有信仰（***现在实际上已经抛弃共产主义）的专制制度是最糟糕的。中国现在几乎所有的丑恶现象的根源，就是这个专制制度造成的。没有信仰、又没有权力监督和制约的官场必然造成无官不贪；没有文化和信仰、一切向钱看的社会必然导致国民道德普遍沦丧。诸君细想：中国目前哪一条重大丑恶事件，不是这个可恶的专制制度造成的呢！？欧江情君的人品是很好的，希望“抓、揭贪、腐等坏官方面”，可见其有着忧国爱民的大仁大义，只是没有把病根找到。无民主选举、权力监督、无舆论新闻自由、无民权。政府的权力是自己的财产，又不是出于人民。怎么去抓、揭贪、腐等坏官！？中国目前的官僚体系是烂透了，真是无官不贪、无官不腐。因内部权力斗争，而公布的贪官都如此惊人。何况哪些数不胜数的官场“油条”，善于见机行事、保护自己的贪官，你能抓得过来吗！？中国自改革开放三十余年，国家经济实力翻了近十几倍。而国民的经济收入翻了多少倍！？中国人民创造的那么多财富到哪里去了！？只见官僚用民脂民膏吃喝嫖赌！只见官僚飞扬跋扈、危害百姓！只见政府的高档车一批又一批地购买！只见政府的办公楼越来越豪华！只见贪官污吏的“秘书”无数！只见贪官污吏的豪宅连连！。。。。。。
   想到祖国的弊病，我真是痛不欲生！！！但我又对我的祖国爱之入骨，因为他是我的父母之邦。所谓：爱之深，恨之切！我现在真有陈天华的气慨！谭嗣同的豪情！国父的思想！只是“感时花溅泪，恨别鸟惊心！”。我苦难的祖国：你现在最缺的不是钱！而是文化、制度和信仰！！！最缺的是国父的三民主义！！！西方讲人权，其实对中国不适用。因为中国最缺的不是人权，而是民权（人民的权利）。因为贪官污吏的人权实在太多了！！！
   强抹眼泪，回归讨论。对任风行君的评论，我既赞同、又反对。赞同的是中国人对人的评论，在很多情况下完全背离了公正。也违背了我们大汉民族优秀的儒家文化传统。孔丘在《春秋》里说：“德者不以好恶乱是非；德者不以成败乱是非；德者不以利害乱是非！”。确实国人常以好恶、成败、利害评论对待他人。满鞑虏入关，对汉人实行屠城政策（对汉人七十余城屠城，汉人减少了两千多万），又推行了空前长期（一百四十余年）的野蛮的文字狱，杀尽了汉人中所有有头脑的人和优秀知识分子，繁殖创造了众多的阿Q、白痴和马屁精。结果汉人认贼作父，把一个极其糟糕的统治政权吹成了“康乾盛世”！因为它们成功地奴役统治了中国。倭寇给中国带来了巨大的、众多的痛苦和灾难，但是它们失败了。但中国人对它们的评论却没有多大的偏向。

雅璇

天呢，我等迂腐之辈，不经点化，怎会知道这么多惨痛的历史详情，社会进步，民主意识的提高，少不了你们这些领头羊。在此支持