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楼主: 华人用车

[闲谈] 任性的代价—至法国《查理周刊》恐怖袭击案

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发表于 2015-1-13 19:51:23 | 显示全部楼层
很正确啊
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发表于 2015-1-13 20:56:06 | 显示全部楼层
前两天华人街上有网友发的查理周刊的帖子我曾回帖说,查理周刊把言论自由看做自己的宗教信仰觉得神圣不可侵犯,甚至打着言论自由的幌子去羞辱别人的宗教信仰,乃至说出下战书式的言论,中国有句老话是,己所不欲勿施于人。正是这种行为让他们付出了血的代价。当然我对恐怖分子的暴行是强烈谴责的,但是这次这些恐怖分子的行为确实是有针对性的。现在也有些媒体在反思这些问题,希望不要再有下一个查理。
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 楼主| 发表于 2015-1-13 21:19:45 来自手机 | 显示全部楼层
0695838569发布于22 分钟前
前两天华人街上有网友发的查理周刊的帖子我曾回帖说,查理周刊把言论自由看做自己的宗教信仰觉得神圣不可侵...

非常正确


来自: 华人街iPhone版
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发表于 2015-1-13 21:38:11 | 显示全部楼层
对不起,我坚决反对你的观点。我极其厌烦法国人的傲慢和无理。但是我想说你的判断是个错误。
    你让我想起一个童年笑话,有个小孩玩捉猫猫,捂住自己的眼睛,别人来捉他的时候,他就说,看不见,看不见。
      首先查理周刊和穆斯林恐怖组织不相连。甚至说,没有一点关系。法国穆斯林购置了大量的军火,不是为查理周刊。法穆大量的人员偷越国境,去也门培训杀人,射击,制造定时炸弹,绑架,不是为查理周刊。以后还有针对地铁等公共设施的恐怖袭击,查理周刊都给屁了更没一点关系。
      即使没有查理周刊,该发生的还是要发生。可能那时候,狂热的阿拉伯鬼会说,我们发现华人街有侮辱我老祖宗的帖子,我要把华人街总部轰了。那时,你怎么说?
     还有查理周刊的漫画,没有你想象的恶毒,致命的漫画不就是一个恐怖的穆斯林抢劫身下的穆斯林先知穆罕穆德,底下人说,我是穆罕穆德,上面的恐怖组织穆斯林说,这不好使。这个漫画不过分,不至于死罪,他的本意是说现在的极端组织打着穆斯林宗教的旗号搞恐怖袭击,已经背离了伊斯兰教的本意。
       这说错了吗?杀害查理周刊不正是诠释了这一点吗?这些极端分子口口声声,阿拉,阿拉的杀人,完全背离教义的本身。
       先写这么多,我还没吃晚上饭,反正我明天会去买查理周刊。
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发表于 2015-1-13 22:00:44 | 显示全部楼层
把恐怖分子和穆斯林先知绑在一起,不知是出于无知还是有意?
出于无知也许是愚民一个,出于有意那肯定是刁民了~~~
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发表于 2015-1-13 22:20:56 | 显示全部楼层
顶顶顶楼主
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发表于 2015-1-13 22:59:03 | 显示全部楼层
欧美的辱华言论都是言论自由、双重标准。
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发表于 2015-1-13 23:32:10 | 显示全部楼层
非常同意你的观点。
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发表于 2015-1-13 23:45:01 | 显示全部楼层
试想一下,如果谁讽刺羞辱我的先人或亵渎我崇拜的神灵,我也会让他付出血的代价!      同意!!!!!
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头像被屏蔽
发表于 2015-1-13 23:46:37 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-1-13 23:54:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 华人用车 于 2015-1-14 00:02 编辑
joan789 发表于 2015-1-13 21:38
对不起,我坚决反对你的观点。我极其厌烦法国人的傲慢和无理。但是我想说你的判断是个错误。
    你让我想 ...


1/你不需要说对不起,这个世界是多元的,每个人都会有自己的观点。

2/全世界都知道是查理周刊是引爆了恐怖袭击的导火索,恐怖袭击就是针对查理周刊。

3/你应该了解这次恐怖袭击的很多细节,枪手进入查理周刊总部后,是核对名字后进行枪杀的,他们没有枪杀查理周刊以外的路人,当然警察除外,枪手有机会枪杀更多的人,但他们没有,包括逃跑时抢汽车,抢加油站,直到最后进入印刷厂,他们没有再杀任何平民,这几点足以证明枪手的目标就是查理周刊。

4/正如你说;"以后还有针对地铁等公共设施的恐怖袭击,查理周刊都给屁了更没一点关系"。这话你只说对了一半,查理周刊遇袭引发的可能是多米诺骨牌效应,我想肯定有关系。

5/关于侮辱祖宗的问题你说对了,是我也一样,我绝对会让对方付出沉重代价,这是底线。

6/任何事情都有前因后果,没有查理周刊的挑衅就没有查理周刊袭击案。

7/你当然可以继续购买支持查理周刊,我也很乐见勇敢的查理人继续幽默的漫画。

8/我谴责恐怖分子,但我不是查理!我更不支持查理周刊!

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发表于 2015-1-14 00:25:00 | 显示全部楼层
有道理 很好
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发表于 2015-1-14 01:04:04 | 显示全部楼层
现转载一篇文章大家看看:美媒体为何不说“我是查理” 時間:2015-01-14 04:56 瀏覽:30 收藏 巴黎恐怖袭击案发生后,“我是查理”成为全世界声援《查理周刊》的人们共同的口号。但是,在美国,也有人发出“我不是查理”声音,《纽约时报》的编辑和评论人就是其中之一。美国媒体为何会发出“不同的声音”?

                在伦敦声援《查理周刊》的人们。
《查理周刊》遭袭、多名媒体人遇害后,宗教极端分子的暴行毫无例外成为曝光和谴责的对象。但同时问题也来了,媒体在报道《查理周刊》遇袭背景的时候,要不要刊登《查理周刊》引发争议、乃至极端分子仇恨的漫画。这些漫画约在7张左右,直接以伊斯兰教最为敏感的宗教形象作为调侃对象。

对这一问题,《纽约时报》的编辑们也很伤脑筋。据悉,在事件发生后,编辑们起初决定刊登这些漫画,但在经过仔细考虑后,还是放弃了这一决定。因为这些漫画可能对一些读者十分敏感,尤其对穆斯林群体而言。

“纽约时报有长期坚持的标准。”该报编辑说,“在侮辱和讽刺之间,我们有明确的红线,我们认为,这些漫画中的许多已经不能称之为讽刺,而是侮辱。”

《纽约时报》还发表声明,称选择不刊登争议漫画是“非常艰难的决定,经过了审慎考虑。”当然,这样的决定也引发争议,南加州大学的一名传播学教授直接在社交媒体点名批评《纽约时报》是“彻头彻尾的懦夫。”

不仅决定不刊发《查理周刊》的漫画,8日,就在袭击事件发生的第二天,《纽约时报》也刊发专栏作家David Brooks文章——“我不是查理”。

这篇文章称,虽然《查理周刊》遇害的媒体人应当被当作捍卫“言论自由”的烈士为人们所怀念,但是,也应该指出,如果《查理周刊》在美国任何一所大学内出版,其生存时间都不会超过三十秒。

文章还指出,《查理周刊》这样的批评方式不应该成为主流。“应该向不同信念和宗教的人们表现出尊重,试图用聆听来打开对话,而不是用侮辱。”         《纽约每日新闻》对漫画打上了马赛克。

决定不刊登敏感漫画的还有美联社,因为他们担心这可能会被视为是对穆斯林群体的“攻击”。福克斯新闻网虽然一度发出了这些漫画,但后来也表示不会再次发布。采取同样立场的还有CNN和MSNBC。《华盛顿邮报》只刊登了一幅漫画,且只为更好的向读者介绍事件背景的目的。CNN的老板Jeff Zucker说,考虑到这些漫画可能带来的后果,他不得不考虑其员工的安全。

《纽约每日新闻》、英国《每日电讯报》虽然刊登了有漫画的照片,但对漫画做了马赛克处理。

David Brooks在文章中说,“健康的社会不压制言论,但它们对不同类型的人们给予不同的礼遇:对睿智和考虑周到学者的声音给予高度尊重,对讽刺者的声音给予半尊重,而对种族主义者和反犹太主义者的声音则给予耻辱和鄙视。”

极端分子的恐怖主义行为,理应受到谴责和惩戒,遇害的媒体人,也理应得到全世界的哀悼和怀念,但绝不意味着我们都应该认可、甚至学习《查理周刊》的自由言论方式。

在面对包括极端分子在内、企图压制言论自由的暴力和任何强制时,我们应该高喊“我是查理”,但是,在面对分歧,面对与我们立场不同、价值观不同的个人、组织甚至文化时,我们“不应该都是查理”。

(新浪国际  百千)



David Brooks“我不是查理”专栏文章如下,全文有删节:



                                                        David Brooks

我不是查理


《查理周刊》的记者们现在被当作言论自由的烈士为人们所怀念,这是对的,但让我们面对这样的现实吧:如果他们在过去二十年里试图在任何一所美国大学校园出版他们的讽刺性报纸,其生存时间将不会超过30秒。学生和教职员工团体将会指责报纸煽动仇恨言论,管理方将切断资金来源,关闭这些报纸。

公众对巴黎袭击事件的反应表明,有许多人非常快地追棒那些冒犯法国伊斯兰恐怖分子的人士,但他们对国内冒犯他们观点人士的宽容度并不是很高。

所以,这次巴黎恐怖袭击事件可能是一个关键的契机。我们对作家和编辑在巴黎遭杀害感到震惊,所以,这是一个我们坦然面对与自己有争议者、甚至是挑衅者和讽刺者的好时刻。

我认为,要说的第一件事,不管你昨天在脸谱网上写了什么东西,对于我们大多数人来说,说“我们是查理”是不准确的。我们中的大多数人事实上并不从事那家周刊所做的有意的“冒犯式幽默”的工作。

当你13岁时,在权威面前竖手指,嘲讽他人的宗教信念看起来是大胆的。但过了一段时间后,这样的行为看起来就是幼稚的。我们中的大多数人会思考得更多、更现实,对他人的态度也更为宽容。我们中的大多数人试图向不同信念和宗教的人们表现出尊重,我们试图用聆听来开启对话,而不是用侮辱。

当然,我们中的大多数人也知道挑衅者和其他发表离经叛道言论的人士的确发挥了有用的公共作用——在我们盲目自大时,讽刺和嘲讽者揭露了我们的弱点和虚荣;他们刺破了成功导致的自我吹棒;他们让强者低下头来,缩小了社会不平等。他们帮助我们解决了集体的弱点。

此外,挑衅者和嘲讽者还揭露了原教旨主义者的愚蠢,原教旨主义者是所有事都死抠字眼的人,他们不具备多元化思维。讽刺者曝光了那些无法自嘲的人,他告诉我们,我们可能也应该自嘲。

总而言之,在想到挑衅者和无礼者时,我们想保持礼貌和尊重,但同时也为那些不受良好礼貌和品味所约束、但具有创意、挑战性的人们留下空间。

但是,在大多数社会里,有成人的桌子,也有孩子的桌子。阅读《世界报》或者其他严肃媒体的人们是在成人桌,而像安-库尔特(右翼评论员)和比尔-马赫(政治搞笑节目主持人)这样的嘲讽者应当是小孩桌。他们没有获得完全的尊重,但人们听到了他们的声音。他们虽然没有礼貌,但他们有时说出其他人没有说的一些必要的议题。

换句话说,健康的社会不压制言论,但它们对不同类型的言论者给予不同礼遇。人们对睿智和考虑周到学者的声音给予高度尊重,对讽刺者给予“半尊重”,但对种族主义者和反犹太主义者则给予羞辱和鄙视。

对那些想得到人们关注的人士来说,你自己的行为方式,也决定了你能赢得的不同待遇。


(严伟江译)

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发表于 2015-1-14 01:48:51 | 显示全部楼层
    国家管理不严,又让恐怖分子有袭击的理由,这是谁的错?别忘记这是一个穆斯林占10%左右人口的国家

   如果国家不好好管理,理查人的死只是恐怖袭击之一,不是开始,也不是终结
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 楼主| 发表于 2015-1-14 09:00:06 来自手机 | 显示全部楼层
再回首!发布于7 小时前
国家管理不严,又让恐怖分子有袭击的理由,这是谁的错?别忘记这是一个穆斯林占10%左右人口的国家

...

讲的非常正确


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