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[散讲] 也谈黄海海战,兼驳心心大神的一些错误之处

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发表于 2015-9-26 13:03:44 | 看全部 |阅读模式

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一,中日海军力量对比
中国:日本                                  比较
军舰总数 10:12                             -2
铁甲舰      4:1                                 +3
半铁甲舰   1:3                                -2
非铁甲舰    5:8                                -3
火炮总数   173:268                         -95
30公分以上重炮  8:3                      +5
20公分以上大炮  16:8                     +8
15公分以下炮及杂炮 149:160       -11
15公分速射炮  0:30                        -30
12公分速射炮 0:67                        -67
总吨位  31366:40849                       -9483
总马力 46500:73300                       -27100
平均马力 4620:6108                       -1488
平均航速 15.5:(本队15.6  一游19.4)  -0.1    -3.9
兵力     2054:3630                              -1576   
(注:参见《甲午战争史》,戚其章著)
“为比较两军实力计,但以参与黄海战斗之军舰而事对照,已可得其正确结论矣。是役也,无论吨位、员兵、航速,或速射炮、新式艇,实以日本舰队为优。该国军舰除赤城外,性能约略一致,舰体大小由二千二百吨至四千二百吨,俱为甫竣工之新锐舰。中国方面,虽有定远、镇远两二等战舰,吨位各七千四百吨;其次经远、来远两舰,吨位亦各二千九百吨,但不过虚具装甲巡洋舰之名而已。其余各舰,或吨位小,实力弱,或舰型不称,装备不当。集合若是复杂军舰编为一队,不惟非专门之丁提督不能统率,即专门老练之将帅恐亦无能为力也。”(《斐利曼特关于黄海海战的评论》,《海事》第10卷,第1期,第41页)
不知道大神那“无论怎么看,都是中国有优势”的结论如何得出?

二,黄海海战经过简述(参见《甲午战争史》)
1,第一阶段 12:50-2:30     中10:日12
12:50,相距5000公尺左右,定远开炮,海战正式开始。10秒后,镇远开炮。接着北洋舰队各主要炮座开炮。
                 日本第一游击队(吉野、高千穗、秋津洲、浪速)在相距5000公尺外向左大转弯,直扑北洋舰队右翼的超勇、杨威二舰。
12:53,日本旗舰松岛在相距3500公尺时开炮。定远桅杆中弹,另一实心弹击中汽管,丁汝昌在飞桥上督战,因“猛簸”,“抛堕舱面”(是掉下来摔伤,不是炸伤),身负重伤(《大东沟海战》)。刘步蟾“代为督战,指挥进退,时刻变换,敌炮不能取准”(《直隶总督李鸿章奏请优恤大东沟海军阵亡各员折》)(不是无人指挥
1:08,超勇、杨威击中吉野、高千穗。(《日清战争》)
1:20,超勇杨威中弹甚多,同时起火。
2:23,超勇沉没,管带黄建勋坠海,左一鱼雷艇相救,被黄拒绝,与舰共亡。杨威驶离战场,后搁浅,管带林履中蹈海殉国。9月18日,被日舰用鱼雷炸沉。
此阶段,中国损失超勇(沉没)、杨威(搁浅,后被炸沉)二舰;日本损失比睿、赤城(均被击逃)
大神自己算算,是“开战10分多钟,中方就损失两艘战舰”么?而且比睿、赤城二舰被击沉,是因为“人”字阵冲破敌阵,使日方本队阵型被一分为二,比睿,赤城被左右夹击所致。
2,第二阶段   2:30-3:20   中8:日10
2:55,西京丸向南逃离
3:04    旗舰定远中弹起火,日第一游击小队向定远扑来,镇远、致远上前保护,致远因此中弹累累,邓世昌命致远冲向吉野,准备与之同归,第一游击小队群炮攻击,击中致远水线,致使鱼雷管内一鱼雷爆炸,致远沉没,邓世昌与大副二副同沉海,与舰共存亡。
致远沉没后,济远、广甲逃跑,济远管带方伯谦9月23日被军前正法,广甲管带吴敬荣革职留营。(广甲管带吴敬荣上岸后,纵火烧船,9月19日,广甲被日舰击沉)
济远、广甲逃跑后,经远被划出阵外,势单力孤,被日第一游击小队击沉,管带林永升“头中敌弹,脑裂阵亡”,大副、二副又先后中炮阵亡,士兵在“船行无主”的情况下依然奋战,在烈焰中下沉的情况下,炮手依然向日舰开炮,最后全员200余人中,仅16人被救生还。
此阶段,中国损失致远、经远(被击沉),济远、广甲(逃跑);日方损失西京丸(南逃)
大神啊,定远中弹起火,要不是镇远、致远上前保护,可能早就没了,你怎么能来个“都具有一顶5的实力”呢?

第三阶段,3:20-4:10   中4:日9
定远、镇远VS日本本队余下5舰(不是2V10);靖远、来远VS日第一游击小队
靖远、来远虽顽强抵抗,但不敌日第一游击小队,反港维修。(细节不描述,但非常英勇)
3:30    定远击中日旗舰松岛,松岛舰起火
4:10    松岛舰大伙虽扑灭,但船上设施尽毁,丧失战斗力,与其他4舰逃离。

第四阶段,4:10-5:30
日本本队向东南引退,定远镇远追击,又发生猛烈战斗,日舰损伤严重,终无力再战。最后定远只剩3炮,镇远只剩2炮。
靖远、来远修复完毕,率港内其他军舰前来支援,但日舰以逃远。

至此,黄海海战结束,历时4小时40分。

三,其他
1,炮弹问题。主要是中国生产的炮弹质量不行。有些炮弹太大,使用时要用锉锉小才能使用。有的炮弹命中,但是不爆炸。
2,战舰老化,不是20年以上,超勇是老舰服役13年,其他舰我就不查了,太累,你自己看看《史鉴:甲午战争研究备要》

四,关于历史问题。
想把一个历史问题搞清楚搞明白,其他要阅读大量的相关书籍,而这些书籍中,主要要参考那些重史料(档案、电报等)的书,其次参考一些当事人的回忆录。不过一般人也没有那个精力去做,所以导致互联网上有关众多历史问题都存在种种错误,另外一个原因则是政府的公信力降低,导致大众不愿去相信政府所写的历史,例如蒋公,那些喊蒋公千古的人,还是多看看书吧,不写了,太累。
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发表于 2015-9-26 13:08:25 来自手机 | 看全部
下面谁回复谁是傻子???


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发表于 2015-9-26 13:12:56 来自手机 | 看全部
断痕发布于7 分钟前
一,中日海军力量对比
中国:日本            比较
军舰总数 10:12       ...

甲午战争不是打了一年多吗??


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 楼主| 发表于 2015-9-26 13:13:55 | 看全部
giulio1423 发表于 2015-9-26 14:12
甲午战争不是打了一年多吗??

黄海海战
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发表于 2015-9-26 13:16:32 | 看全部
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发表于 2015-9-26 13:20:45 | 看全部
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 楼主| 发表于 2015-9-26 13:22:23 来自手机 | 看全部
猩猩星星心心发布于5 分钟前
定远怎么沉?笑话!!定远的防御是其他舰队能比的?它的防御铁甲是30cm,自己算下有多厚!
日方集中...

picture.jpg



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 楼主| 发表于 2015-9-26 13:24:16 来自手机 | 看全部
猩猩星星心心发布于1 分钟前
[quote]"断痕 发表于 2015-9-26 14:13
黄海海战"

你可以...[/quote]

自己看看书吧  我提到的那几本书都有记载


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发表于 2015-9-26 13:35:29 来自手机 | 看全部
猩猩星星心心 发表于 2015-9-26 14:20
你可以查看一下一些记录和讨论

只有定远,和镇远两舰健康,且维修恢复,日本敢盲目进攻不?

大,坚固,有枪没子弹有个毛用?日本的军舰主力舰吉野号虽然没镇远,定远大,可是速度快,他打你你还没反应过来呢,镇远舰最后还被俘虏了,而且还被编入日本联合舰队,而且参加一系列战争,搞了半天,清朝北洋水师是为日本人造军舰,最可悲的地方。
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