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[散讲] 为什么部分中国人推崇「落后就要挨打」「弱肉强食」.....

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发表于 2017-3-24 23:34:15 | 看全部 |阅读模式

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作者:Fan Francis
链接:https://www.zhihu.com/question/23748371/answer/107897692
来源:知乎
著作权归作者所有,转载请联系作者获得授权。


对内,中国底层文化依然是“不患寡而患不均”,比“有钱就是大爷”要底层得多得多,左得很彻底。

对外,“落后就要挨打”在中国的等价翻译是“强大就不会挨打”,而不是“强大了就能去打别人”。而“社会达尔文主义”在这个方面的合理表述是“强大了就应该去打别人,落后了就应该老实被打”;而不是,“强大了就有能力去打别人,落后了就有危险被别人打”。

于是退一步说,“落后就要挨打”在中国的等价翻译,推至极端,也顶多能到“强大了就有能力去打别人”,而绝到不了“强大了就应该去打别人,落后了就应该老实被打” -- 这一逻辑,直到今天,也更像是大和民族千百年的底层文化的一部分,毕竟日本学了不少忠义之道,却始终没学会“仁”字。而中国在历史上,每当强大到一定程度,就早早地开始围绕“仁”字装逼了。

所以我个人并不觉得目前中国民间有显著的社会达尔文主义文化风潮。


另外

一方面,不论如何粉饰和修正,起码在今天和可预见的未来,国家/民族/文化共同体/等等集群的竞争关系是客观存在的。这种竞争,或许可跳出零和,达成共赢,但必然有相对优劣(如资本家和工人可以同时变得更富有,但贫富差距还是变大了),于是不可能每一群人都成功,必然会有失败者。另一方面,虽然竞争客观存在且永远有输赢,但竞争的表现却早已脱离了过去那种军事优势导致的灭国灭族的野蛮:

在过去,工业能力和军事能力的优势,会引发对他国的军事侵略,奴役甚至消灭,结果是本国获益,他国受损。

在现在,科技的优势,产业的优势,文化的优势,金融和货币的优势,再加上军事优势的保障,结果是他国会主动或被动、有知或无知地成为你的贸易规则执行地,商品低成本生产地,高附加值商品倾销地,通货膨胀出口地,定期货币剪羊毛地,能源廉价生产地,等等。同时还在越来越深地陷入你的文化、意识形态和传媒口径中无法自拔。结果依然是本国获益,他国受损。

如果这种“优秀的人群在竞争中获胜受益”的模式也可被称为社会达尔文主义的彰显,那么这种彰显,在第一次工业革命之后,直到今天,都始终存在,特别是第二次世界大战后尤为明显。且中国从未做过彰显国,而是大部分时间都在被彰显。

于是,再退一步,非要说中国的逻辑是所谓社会达尔文主义,这也只能说成是“现代化”的社会达尔文主义。

但并不存在这样的主义。

毕竟,希望自己的国家变的相比其他国家更强大-- 科技先进,产业先进,文化先进,军事强大,控制贸易规则制定,发行全球化货币...这又有什么错呢?

说到底,今天中国那些最“社会达尔文主义”的人,围绕中国的最美好希望,顶多也就是模仿美国过去做过,现在也正在做的那些事儿啊。

难道是说美国是个奉行社会达尔文主义的国家不成?

--------------------

集中回复一下有关“屈辱教育”。希望一些朋友能头脑清晰,不要混淆概念,更不要进行不平行类比。

“我们历史上强大过,后来很屈辱,于是我们应该努力让自己重新强大起来,以确保自身不再受屈辱”,这实在是再合理和真挚的逻辑(虽然这并非我个人的逻辑)。而“我们历史上强大过,后来很屈辱,于是我们应该努力让自己重新强大起来,好让别人,特别是那些曾经让我们尝试屈辱的国家,也尝尝屈辱的味道”,这虽然依然不是“社会达尔文主义”的内容,但确实是不正确的。

个别回复的错误就在于,将中国人的前一种合理而真挚的心态,强行幻想成错误的后者;再将后者这种错误而危险的心态,手动标识为“社会达尔文主义”这个无关概念。

说到底,社会达尔文主义是有两个核心特征的:强调人群的客观“优劣”;强调优胜劣汰的“理所应当”。当今中国,既没有很显著的“优劣”论,即使有,也几乎没有人强调优胜劣汰的“理所应当”。

所以看到有人说中国基于屈辱教育,想着要去报复日本(如果真是如此的话,显然并不正确,但同时我也并不认为这是准确描述 -- 心心想着要去侵略日本的中国人实在不成气候),是社会达尔文主义,我实在是不知该说什么好。直到今天,中国人也没有觉得自身相对大和民族有什么“优等”的。至于那种消灭日本的“理所应当”,更是无从谈起。


对这一系列的偷换概念,我能想到的原因只有两个:客观的认知能力低下,或主观的预设立场。

我衷心希望你们只是客观的认知能力低下,虽然我对此并不抱太大的信心。


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 楼主| 发表于 2017-3-24 23:38:34 | 看全部
知乎上的好文章,值得偏中立者参考,会有收获,特别愤青就当这篇文章不存在。
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发表于 2017-3-24 23:47:31 | 看全部
我是穷人,感觉别人说什么做什么都有针对我的意思。

(我没看帖子,就瞟了一眼标题)
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 楼主| 发表于 2017-3-25 00:25:56 | 看全部
末代华侨 发表于 2017-3-24 23:47
我是穷人,感觉别人说什么做什么都有针对我的意思。

(我没看帖子,就瞟了一眼标题) ...

之前头像好像不同 弱弱的问一句 你是 末代华侨 管理员前辈么
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发表于 2017-3-25 00:38:00 来自手机 | 看全部
我只知道弱肉强食,适者生存!别人欺负你不是罪,你弱就是罪!你这种和平主义者只适合生活在童话里!
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 楼主| 发表于 2017-3-25 00:59:29 | 看全部
欧飘 发表于 2017-3-25 00:38
我只知道弱肉强食,适者生存!别人欺负你不是罪,你弱就是罪!你这种和平主义者只适合生活在童话里! ...

只是一种观点,我又没说我是哪一种人。请问你怎么的出来的结论呢?不过按照文章的论点,你偏向于:社会达尔文主义是有两个核心特征的:强调人群的客观“优劣”;强调优胜劣汰的“理所应当”。不说好坏,不论优劣。我在国内不算强势,所以我来意大利寻找一些公平和自由的机会。和大部分去北上广的人一样,大家都在寻找不被所谓“强者生存”的机会。我觉得没必要过于看重强弱,得失。和一般人眼里的自由平等也有比较大的距离。
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发表于 2017-3-25 01:01:57 来自手机 | 看全部
欧飘 发表于 19 分钟前
我只知道弱肉强食,适者生存!别人欺负你不是罪,你弱就是罪!你这种和平主义者只适合生活在童话里!

你还真是越活越像动物了,不要忘了自己是人


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发表于 2017-3-25 01:24:43 来自手机 | 看全部
心动不矣 发表于 15 分钟前
你还真是越活越像动物了,不要忘了自己是人

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发表于 2017-3-25 02:43:25 来自手机 | 看全部
好小子1 发表于 1 小时前
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你点了吗?那赞好像是我点的


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发表于 2017-3-25 02:45:15 来自手机 | 看全部
欧飘 发表于 2 小时前
我只知道弱肉强食,适者生存!别人欺负你不是罪,你弱就是罪!你这种和平主义者只适合生活在童话里!

跟你说声对不起,看错了点了七楼的赞


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发表于 2017-3-25 09:02:23 | 看全部
有钱能使鬼推磨,没钱想也不用想了 ,你说的这些只能在毛时代,现在已经是过去式了。
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发表于 2017-3-25 09:20:06 来自手机 | 看全部
弱肉强食 森林法则     当乙方弱于甲方注定被吃掉    其实吧帖子我也没仔细看完 瞄了几眼
也只能说在这世道  强者=有钱人   弱者=穷人
在这世界上 我不知道有多少百分比的人是崇尚强者的      给个比分    上次不是报道了那个什么赌王儿子 在机场丢失护照   工作人员爱理不理的态度  得知身份之后十分钟之内找回   大多数人心里对强者都有一定的恐惧感  也有一定的心理作祟   就好比老外吧   是不是经常欺负中国人 他们觉得中国人就是坨垃圾  废物  弱者  所以欺负中国人来也更加的狠!文凭不行   解释不清楚


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发表于 2017-3-25 09:23:59 来自手机 | 看全部
文盲最崇尚的就是丛林法则 弱肉强食呗!没办法因为没脑子啊!要知道脑子是个好东西希望你也有一个!


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发表于 2017-3-25 09:31:50 来自手机 | 看全部
请原谅我的中文不是很好,没看懂,感觉你说了一堆废话


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发表于 2017-3-25 11:16:13 | 看全部
80後80 发表于 2017-3-25 02:45
跟你说声对不起,看错了点了七楼的赞

我给你点一个赞
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